Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

г-н @ДОБРЯК утверждает, что не существует конечного элемента, работающего только на растяжения, будь то стержень (который мог бы например имитировать кабель) или оболочка (которая могла бы например имитировать тканевую обшивку) и ссылается на Зинкевича и Галагера.

Наши любимые программы МКЭ говорят об обратном.

Кабель

https://knowledge.autodesk.com/search-result/caas/CloudHelp/cloudhelp/2019/ENU/NSTRN-Reference/files/GUID-8F2E2D23-BDD4-49A8-ABE5-FA859911CCB7-htm.html

Оболочка

https://knowledge.autodesk.com/fr/support/inventor-nastran/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2020/FRA/NSTRN-Reference/files/GUID-075E0B52-7716-4BCB-9A3D-CE81C9290123-htm.html

 

Не совсем все же понятна Ваша, @ДОБРЯК позиция, на чем она основана. Может просветить поподробнее? Так как ссылка на 900 стр. текста малоинформативна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
16 минут назад, karachun сказал:

Жесткость KB можно задать нулевой.

 

Естественно, чтобы элемент заработал нелинейно, нужно посчитать несколько итераций.

Вот как пример. Если сила направлена вниз то на левом узле есть сила и момент реакции. Если сила направленна вверх то все реакции строго нулевые.

Если у элемента задать нулевую продольную жесткость то элемент не будет работать ни на сжатие ни на растяжение. 

Это то же самое что задать нулевую площадь у стержня. Не будет продольной жесткости.

Но у троса же есть площадь сечения.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если у элемента задать нулевую продольную жесткость то элемент не будет работать ни на сжатие ни на растяжение.

Только вот у меня он работает.

У GAP есть две жесткости, KA и KB. На схеме видно как они работают вместе но вы решили ее проигнорировать.

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Но у троса же есть площадь сечения.

Зачем мне ваши тросы. Я вам показал элемент который моделирует зазор. Пока зазор открыт у него нет никакой жесткости и никакой площади.

И соответственно нет необходимости в численных костылях в виде ненулевой жесткости на растяжение. У GAP элемента она может быть строго нулевой. Что и видно по результатам. При действии силы на раскрытие зазора левая балка не нагружена вообще. Реакции строго нулевые.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, karachun сказал:

Только вот у меня он работает.

У GAP есть две жесткости, KA и KB. На схеме видно как они работают вместе но вы решили ее проигнорировать.

Вы решаете свою задачу. Например так решается контактная задача на стержнях. Если жесткость сделать = 0 то вы удалили этот элемент. Его нет в матрице жесткости. Визуально он отображается, а на самом деле его нет.

 

12 минут назад, karachun сказал:

Зачем мне ваши тросы.

Потому что эта задача решается. 

 

22 минуты назад, karachun сказал:

И соответственно нет необходимости в численных костылях в виде ненулевой жесткости на растяжение. У GAP элемента она может быть строго нулевой.

Нет никаких численных проблем. Не придумывайте. 

У обычного стержневого элемента жесткость может быть строго нулевой. И изгибные жесткости и продольная жесткость. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@статист ну и как вам его репризы тут?

я вот даже отвечать ему не хочу. хоть эта .... и пытается нарваться на диалог.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, soklakov сказал:

@статист ну и как вам его репризы тут?

я вот даже отвечать ему не хочу. хоть эта .... и пытается нарваться на диалог.

Он живет этим. @soklakov как жестоко, Вы лишаете человека интересного, общения, по сути, жизни. :no_1:

 

@karachun, спасибо. Разговор изначально шел о оболочках, работающих только на растяжение. Они реализованы в Autodesk Nastran. Кабель я привел, просто как более простой пример, реализованный там же. Но смотря, как реализован там кабель, у меня уже начали закрадываться сомнения, хорошо ли там сделаны эти оболочки. Пока не смог придумать хорошего теста для этого. Еще хочу проверить на других программах, как элемент-кабель работает там.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, статист сказал:

Он живет этим. @soklakov как жестоко, Вы лишаете человека интересного, общения, по сути, жизни. :no_1:

 

да бросьте, переживет) да и хочется надеяться, что в его жизни есть хоть что-то еще.

строго говоря, подискутировать с ним действительно бывает интересно... как Вы и указывали - дабы разобраться в теме.

но тут... это как разговаривать о плоской земле. Вы ему про тень от солнца и мачты кораблей, а он Вам - земля плоская и все тут.

42 минуты назад, статист сказал:

Еще хочу проверить на других программах, как элемент-кабель работает там.

припоминмается мне, что вы как-то против ансиса... но cable...(180?) вполне себе хорошо работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

земля плоская и все тут

В строительстве так и принято считать :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Fedor сказал:

В строительстве так и принято считать :) 

чет вспомнилось... считали мы мобильную башню для космодрома Восточный. и на очередном совещании "эффективный" менеджер и спрашивает - а Вы учли широту положения конструкции и какое там будет ускорения свободного падения?

все, конечно, промолчали, и обижать человека не стали. но когда эффективный менеджер ушел, ржали еще пару месяцев. как будто земля действительно плоская и g везде одинаковое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

припоминмается мне, что вы как-то против ансиса... но cable...(180?) вполне себе хорошо работает.

Я не против ансиса, я его люблю, я работал в нем 10 лет. Он стоит просто дохрена, и я хочу слезть с ансисовской иглы. Есть программы, которые стоят мало, есть которые вообще ничего не стоят. Вот я и встал на опасную, но очень интересную дорожку по их изучению. 

 

Попробую на следующей неделе, спасибо за подсказку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, soklakov сказал:

@статист ну и как вам его репризы тут?

я вот даже отвечать ему не хочу. хоть эта .... и пытается нарваться на диалог.

Эта тема про теорию. А не пустые слова про кнопочки и про типы КЭ.

Без теста вы ничего не докажите господин Соклаков.:biggrin:

5 часов назад, soklakov сказал:

да бросьте, переживет) да и хочется надеяться, что в его жизни есть хоть что-то еще.

@soklakov еще раз вам напоминаю что эта тема не про меня и не про мою личную жизнь. И тем более не нужно поливать грязью. Держите этот словесный понос при себе. Это у вас какие-то проблемы. То вы кричали во всех темах что я глупый, оскорбляли..., а как только получили по жопе от модератора сразу успокоились. 

Теперь обсуждаете мою личную жизнь.

Напоминаю вам еще раз что тема не про кнопочки. Что без тестов вы ничего не докажите. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, статист сказал:

Он живет этим. @soklakov как жестоко, Вы лишаете человека интересного, общения, по сути, жизни.

@статист вы нашли себе достойного собеседника. :biggrin: 

@статист вы открыли тему по теории. А занимаетесь философией. Давайте обсудим личную жизнь Соклакова. :biggrin:

Вы же сделали тест и убедились что вторая балка деформируется. Если обнулить площадь, то будет чистый ноль но и силовых факторов не будет. вы удалили элемент который моделирует кабель.

И при этом говорите что элемент работает только на растяжение.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, soklakov сказал:

Вы ему про тень от солнца и мачты кораблей, а он Вам - земля плоская и все тут.

Это вы доказываете что земля плоская. Делаете жесткость элемента = 0 и доказываете что элемент работает только на растяжение.

Почитайте теорию.

30.07.2021 в 12:11, статист сказал:

и ссылается на Зинкевича и Галагера.

 

30.07.2021 в 13:28, Fedor сказал:

А элементы в смысле базисных функций обыкновенные

 

@soklakov и @статист прочитайте теорию, а потом доказывайте, что в ваших программах есть какие то особенные элементы, которые работают только на растяжение или только на сжатие.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Если жесткость сделать = 0 то вы удалили этот элемент. Его нет в матрице жесткости.

И? В этом и суть элемента который работает только в одном направлении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

И? В этом и суть элемента который работает только в одном направлении.

А в динамике. Как вы будете определять что элемент опять работает на растяжение.

13 часов назад, karachun сказал:

Зачем мне ваши тросы. Я вам показал элемент который моделирует зазор.

Про какой зазор речь идет? Я в театре много считал конструкций с тросами. Как моделировать трос элементом который моделирует зазор? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот кстати и тот прием моделирования который обсуждали в теме про кнопочки. После обсуждения и появилась эта тема.

Не понравились ТСу термины функционал и линейный оператор.)

Та же модель.

изображение_2021-08-07_084148.png

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Давайте обсудим личную жизнь Соклакова. :biggrin:

Вам не жалко свою психику?

Я, в целом, не против, обсуждайте, коль хочется. Но право же, эта история ближе к "есть что вспомнить, но нечего рассказать детям", чем к "поучительные истории о прочности".

13 часов назад, ДОБРЯК сказал:

А в динамике. Как вы будете определять что элемент опять работает на растяжение.

в чем проблема-то?

у узлов элемента есть коордианты. а значит всегда известна длина элемента. как вернется к начальному размеру, снова заработает.

 

18 часов назад, ДОБРЯК сказал:

прочитайте теорию, а потом доказывайте

да не хочу я вам ничего доказывать) не в этот раз, по крайней мере. если вам нравится тешить себя иллюзией, что элементов для тросов и тканей не существует - да пжалста. это вряд ли кому-то помешает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, soklakov сказал:

Вам не жалко свою психику?

Я, в целом, не против, обсуждайте, коль хочется.

Я на таких как вы не реагирую.  И не спрашиваю ваше мнение.:biggrin:

 

27 минут назад, soklakov сказал:

в чем проблема-то?

у узлов элемента есть коордианты. а значит всегда известна длина элемента. как вернется к начальному размеру, снова заработает.

У меня проблем нет. Видно что проблемы у вас. Периодически у вас какое обострение.  Вы же переходите на личности. Значит у вас какие проблемы. 

Вы всё время пытаетесь доказать что я что-то не знаю. Постоянно хамите, оскорбляете, переходите на личности. И не можете сделать ни одного теста. 

Зачем какие-то координаты вычислять для пружины и где-то хранить длину этой пружины. Изобретать какие-то особенные элементы. Это все давно уже известно. Как определять растянута пружина (стержень) или сжата.:biggrin:

И помните СоклакОв, что ваши сообщения характеризуют только вас. Пусть все читают ваше хамство и оскорбления в разделе Динамика и прочность. Вы же по другому не можете на себя внимание обратить. 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.08.2021 в 17:50, karachun сказал:

Особо в тему не вникал но есть же GAP элементы.

Вот простой тест. Два троса с пред натягом.

1.png

С помощью GAP элементов можно сделать такую модель?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Limon2986
    • scrimline
      А возьми в учëт тот факт что рука уже сорвалась с места, датчик нагрузки сработал и выключил привод руки. Соответственно рука то уже может нормально функционировать, просто необходимо запусть еë принудительно, проблема в том что я не знаю как это сделать. 
    • andrey2147
      Конечно, раскоксовать поможет форум.
    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
×
×
  • Создать...