Расчет прочности периодических конструкций в разных САЕ системах. Препроцессинг. Возможности.

[Jesse 960]

Кто как готовит модель к расчёту в своих САЕ, где много повторяющихся периодических элементов?
например как здесь

у меня получилось в общей слоэжности 186 тел оболочек и 96 твёрдых тела каркаса (балки).
в Simulation я делал так: импортировал один короб из компаса, выделил срединные поверхности, удалил всё лишнее... Отрабатывал сначала контакты, сетку, присоединённые массы, жёсткость балочных соединителей и прочее на одном коробе. Затем размножил (геометрически) модель короба, и начал назначать все для всей целой сборки (глобальный контакт не юзал, т.к. везде разные зазоры).

И тут я ощутил жизненную необходимость иметь возможность скопировать назначенные мною фичеры (мне то пришлось тыкать все контакты всё всё для каждого короба, да так что палец чуть не сломал, плюс тонна времени).
Интересно, как в ваших САЕ обстоит с этим дело? Наверняка, имеется возможность сделать линейный массив (размножить) всю САЕ-модель вместе с сеткой, контактами и прочими делами

[ДОБРЯК 605]

12 минут назад, piden сказал:

Ну... давай)

Объяснял это вам.

Поэтому откройте учебник по основам теории МКЭ и почитайте. Я не буду переписывать учебники. Узнаете много нового. Про уравнения про контакты про то что нельзя решить СЛАУ для незакрепленной конструкции. Много нового узнаете...

Вам практически в каждой теме нужно объяснять одно и то же.

А вы будете доказывать что в программе  есть кнопочки, которые нужно научиться нажимать.

Все ваши знания МКЭ это в какой программе какую кнопочку нажать...

Вот и вся Динамика и прочность в вашем понимании.

Изменено 9 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[piden 2 874]

21 minutes ago, ДОБРЯК said:

Я не буду переписывать учебники.

On 6/7/2021 at 11:15 AM, ДОБРЯК said:

Я моделировать ничего не буду.

21 minutes ago, ДОБРЯК said:

Все ваши знания МКЭ это в какой программе какую кнопочку нажать...

Похоже, для работы  в ИСПЕ достаточно одной кнопочки - правой верхней.

[Jesse 960]

58 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Поэтому откройте учебник по основам теории МКЭ и почитайте. Я не буду переписывать учебники. Узнаете много нового. Про уравнения про контакты

вот вы кричите всё время "да контакты это химия, надо клеить по узлам и т.п.". Наверняка если подобное и написано в учебниках, то это учебники 40-х годов прошлого века. Уверен, можно найти современные учебники.. там будет и про контакты, и про зазоры, и про всё всё всё. Именно МКЭшный учебник. И можно будет тыкнуть вас лицом в него....

[ДОБРЯК 605]

3 часа назад, Jesse сказал:

Уверен, можно найти современные учебники.. там будет и про контакты, и про зазоры, и про всё всё всё. Именно МКЭшный учебник. И можно будет тыкнуть вас лицом в него....

Вы сначала найдите современный) учебник по теории МКЭ. И хотя бы прочитайте этот учебник.  И найдите отличие с тем что в учебниках Зенкевича и других авторов. А потом тыкайте.

Вы скоро будете говорить что можно найти в интернете современную) теорию упругости, современную теорию тонких оболочек и...

Все обсуждения современной))) теории МКЭ в последнее время сводятся к тому в какой программе круче кнопочка. Абсолютно не понимая того что делает программа когда пользователь нажимает эту кнопочку.

 

[soklakov 1 475]

4 часа назад, Jesse сказал:

Уверен, можно найти современные учебники.. там будет и про контакты, и про зазоры, и про всё всё всё.

связанный контакт - вообще не тема для учебника. это ж не более чем связи степеней свободы. будут это MPC или пружинки - не суть. а обычный контакт, который с размыканием поверхностей... там не будет про связывание поверхностей и цельную модель, хотя он найдется в учебниках.

4 часа назад, Jesse сказал:

И можно будет тыкнуть вас лицом в него....

а смысл... он уже и так весь истыканный. и так и сяк, и эдак...и его лицом, и ему в рот, и через ухо. стойкий солдатик.

[Jesse 960]

53 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы сначала найдите современный) учебник по теории МКЭ.

Будет время найду.

 

53 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

современную) теорию упругости, современную теорию тонких оболочек

Ну, основы основами. А что-то непременно да добавляется новое. Вон, @статистпишет статьи про новые всякие оболочки нового типа. Свет клином не сошелся на Тимошенко и Ляве, другие всякие аспекты тоже хочется учесть в оболочках.

 

56 минут назад, ДОБРЯК сказал:

последнее время сводятся к тому в какой программе круче кнопочка

Ну, кнопки тоже надо знать. Как еще с программой общаться? Телепатией пока нельзя (в МКЭ)

 

57 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Абсолютно не понимая того что делает программа когда пользователь нажимает эту кнопочку

Ну, стараемся понят ь.

 

12 минут назад, soklakov сказал:

связанный контакт - вообще не тема для учебника. это ж не более чем связи степеней свободы. будут это MPC или пружинки - не суть. а обычный контакт, который с размыканием поверхностей... там не будет про связывание поверхностей и цельную модель, хотя он найдется в учебниках.

Для Добряка и связанный контакт алхимия)

[ДОБРЯК 605]

12 минут назад, soklakov сказал:

.и его лицом, и ему в рот, и через ухо. стойкий солдатик

Что Соклаков опять включили своё хамство. 

Аргументы закончились. 

1 минуту назад, Jesse сказал:

Ну, стараемся понять.

Да я вижу как вы стараетесь и лицом, и ему в рот, и через ухо...

 

@Jesse нужно головой думать прежде чем такую помойку устраивать в своей теме.

Не ожидал от вас такого.

[soklakov 1 475]

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Аргументы закончились.

да они даже не начинались. это вы с воздухом спорите, аргументы приводите. я-то с вами не спорю, мне аргументы не нужны.

36 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Не ожидал от вас такого.

манипуляшки 80-го уровня

еще добавьте тыжпрочинст и тыжинженегр

[Fedor 1 597]

Цитата

связанный контакт - вообще не тема для учебника. это ж не более чем связи степеней свободы

это в учебниках по аналитический механике и теормеху со времен Лагранжа описывают. Уравнения Лагранжа второго рода и все такое, когда переходят к задаче Коши от краевой задачи :) 

На самом деле отцы-основатели хотели сделать механику деформируемого тела по примеру аналитической механики, но на уровне уравнений им этого не удалось, а вот позднее обобщив удалось с использованием вариационного исчисления :) 

[ДОБРЯК 605]

@Jesse я посмотрел вашу модель. Все ваши проблемы с временем расчета и нехваткой оперативной памяти моделей из оболочек связаны с 6-ти узловой оболочкой. Если перейти на 3-х узловую оболочку то количество оперативной памяти нужно в 6 раз меньше и время расчета в 5-6 раз меньше. И это если модель из 6-ти узловой оболочки влезает в оперативную память. А если включается виртуальная память, то это еще раз  6-8 медленнее. Это при решении СЛАУ.

А при формировании уравнений на сшивку зазоров то же уходит приличное время.

 

 

[Jesse 960]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

нехваткой оперативной памяти моделей из оболочек связаны с 6-ти узловой оболочкой.

про проблемы с оперативкой в этой теме я вообще ничё не говорил. Всё хватило.

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

А при формировании уравнений на сшивку зазоров то же уходит приличное время.

когда как. Когда много контактов грань по грани, то может быть. А кромка-грань плевать.. 3-5% накинет к общему кол-ву ст. своб. Максимум...

5 часов назад, Fedor сказал:

со времен Лагранжа описывают. Уравнения Лагранжа второго рода и все такое, когда переходят к задаче Коши от краевой задачи

интересно, а почему так сложилось, что уравнения Лагранжа с принципом Даламбера (минимум потенц. эн-и), но не уравнения Даламбера с принципом Даламбера?Хотя последние в квантухе активно вродь используются..

[ДОБРЯК 605]

07.06.2021 в 16:20, Jesse сказал:

Каркас, связи, рёбра  пришлось смоделировать балками, ибо мне в этом диапазоне вибростойкость надо было считать, и с таким кол-вом частот даже с оч мал кол-вом частотных точек (3-5 на частоту) считалось бы неделю..

 

[Jesse 960]

@ДОБРЯК , ну так проблема во времени расчета отнюдь не из-за оперативки, а количества ст. своб. и запрашиваемого кол-ва частот. Оперативки хватало

[ДОБРЯК 605]

2 часа назад, Jesse сказал:

про проблемы с оперативкой в этой теме я вообще ничё не говорил. Всё хватило.

Говорили что считать нужно неделю. Именно это меня и удивило.

И связано это с 6-ти узловыми треугольниками. Поэтому вы и упрощали модель до балок.

В других программах считают треугольниками и четырехугольниками.

Это же не просто так.

 

 

2 минуты назад, Jesse сказал:

а количества ст. своб.

Так и я про это говорю. Помимо количества степеней свободы заполняемость матрицы меняется. Поэтому и 6 раз.

Вам нужно протестировать 3-х узловую оболочку в вашей программе.

Модель в оболочках более точная. 

 

[s0ntrava 23]

делаем одну секцию, контакты и всё такое. Я просто меш коннекшном склеил, чудесно клеит балки к сурфэйсам и наоборот. Задаем трансформ, всё по нулям (а можно в другой секции задать, потому что будет копия, а не образец).

копируем ячейку.

Во второй секции задаем трансформом смещение на длину секции.

Делаем новую ячейку и тащим в нее обе модели.

В новой СЕКЦИИ соединяем чем хотим, я склеил по 4 узлам балок, задаем ГУ.

Профит.

Подойдет?

Изменено 14 июня 2021 пользователем s0ntrava

[AlexArt 278]

11 часов назад, s0ntrava сказал:

Подойдет?

Ящик пива этому господину!