Расчет прочности периодических конструкций в разных САЕ системах. Препроцессинг. Возможности.

[Jesse 960]

Кто как готовит модель к расчёту в своих САЕ, где много повторяющихся периодических элементов?
например как здесь

у меня получилось в общей слоэжности 186 тел оболочек и 96 твёрдых тела каркаса (балки).
в Simulation я делал так: импортировал один короб из компаса, выделил срединные поверхности, удалил всё лишнее... Отрабатывал сначала контакты, сетку, присоединённые массы, жёсткость балочных соединителей и прочее на одном коробе. Затем размножил (геометрически) модель короба, и начал назначать все для всей целой сборки (глобальный контакт не юзал, т.к. везде разные зазоры).

И тут я ощутил жизненную необходимость иметь возможность скопировать назначенные мною фичеры (мне то пришлось тыкать все контакты всё всё для каждого короба, да так что палец чуть не сломал, плюс тонна времени).
Интересно, как в ваших САЕ обстоит с этим дело? Наверняка, имеется возможность сделать линейный массив (размножить) всю САЕ-модель вместе с сеткой, контактами и прочими делами

[Fedor 1 597]

Устойчивость проверьте. В Фермах это обычная проблема... 

[ДОБРЯК 603]

31.05.2021 в 13:04, Jesse сказал:

Затем размножил (геометрически) модель короба

А как эти короба соединяются? В жизни.

[Jesse 960]

10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

акой же фрагмент КЭ модели

целиком давайте. Тут ничего не видно. И простенький расчёт, который докажет что у вас всё "склеено"

3 часа назад, Fedor сказал:

Устойчивость проверьте. В Фермах это обычная проблема... 

устойчивость не требовали. И без того работы хватает

32 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

А как эти короба соединяются? В жизни.

на жёстких болтах. Я бондед контакт тупо на фланцах назначил.. Болты коллега отдельно считал

[piden 2 874]

3 minutes ago, Jesse said:

И простенький расчёт, который докажет что у вас всё "склеено"

Да он же мой настрановский файл просто открыл. Конечно, там все склеено 

[Jesse 960]

6 минут назад, piden сказал:

Да он же мой настрановский файл просто открыл. Конечно, там все склеено

ааа.. а я то думал он мою исходную сборку конструкторскую взял. Вот хитрюга

[Fedor 1 597]

Цитата

устойчивость не требовали

Зря. В металлоконструкциях всегда стоит проверять ... :) 

[ДОБРЯК 603]

19 минут назад, Jesse сказал:

ааа.. а я то думал он мою исходную сборку конструкторскую взял. Вот хитрюга

@piden удалил все панели все барашки и умудрился удалил часть каркаса.

Я изучаю вашу сборку и сравниваю с тем что сделал @piden. Поэтому и задаю вам вопросы.

Сейчас рисунки сделаю и вы будете приятно удивлены. Там от вашей модели ничего не осталось.

Изменено 8 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 603]

Такой каркас в гео модели.

А такой каркас в КЭ модели.

Но модель сделана быстро. 

И называется современные передовые технологии проектирования.

[Jesse 960]

@ДОБРЯК , пока что прошло намного больше 20-ти минут. А целиком склеенную модель паровозика я так и не увидел

[ДОБРЯК 603]

36 минут назад, Jesse сказал:

@ДОБРЯК , пока что прошло намного больше 20-ти минут. А целиком склеенную модель паровозика я так и не увидел

У меня же год времени. Зачем мне торопиться? 

Запишете КЭ модель одного отсека в Настран формате. Только тогда будет понятно что вы выкинули из гео модели, а что оставили. @piden сбросил КЭ модель. У него поверхностная модель склеена по общим узлам. Довольно хитрым образом.

Только тогда будет понятно как вы стержни соединяете с оболочкой, есть ли у вас зазоры в оболочках и...

Повторю что у @piden модель склеена правильно. По теории МКЭ правильно. А то что вы моделируете это надо проверять.

[Jesse 960]

28 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Запишете КЭ модель одного отсека в Настран формате.

ККБ_7459.344961.774_1_korob.DAT

[piden 2 874]

28 minutes ago, ДОБРЯК said:

Повторю что у @piden модель склеена правильно. По теории МКЭ правильно.

[AlexArt 278]

Вопросик:

Вот @ДОБРЯКвсе склеивает по сетке. В принципе, флаг ему в руки! Но как он сможет легко и непринуждённо вытащить реакции в местах стыка профилей, чтобы посчитать сварной шов?

Мне вот в WB нужны интерфейсы в виде контактов для этой цели.

[piden 2 874]

1 minute ago, AlexArt said:

Но как он сможет легко и непринуждённо вытащить реакции в местах стыка профилей, чтобы посчитать сварной шов?

Можно значения сил в узлах вытащить. Можно суммарные силы из сечения через free-body diagram.

Даже в ВБ это можно, просто чуть менее легко и непринужденно, чем через контакты.

 

Но в случае добряка это все, конечно, чисто гипотетически.

 

Тут было пару тем про субмоделинг не через перемещения, а через усилия - если хотите подробностей.

[ДОБРЯК 603]

1 час назад, AlexArt сказал:

Вопросик:

Вот @ДОБРЯКвсе склеивает по сетке. В принципе, флаг ему в руки! Но как он сможет легко и непринуждённо вытащить реакции в местах стыка профилей, чтобы посчитать сварной шов?

Мне вот в WB нужны интерфейсы в виде контактов для этой цели.

Про какой сварной шов вы говорите, когда модель с зазорами?

Вы сварную конструкцию сделали с зазорами. И потом решили определить усилия в сварных швах?

Вы разрезали единую конструкцию. И получили поверхностную модель с зазорами. Сгенерировали КЭ сетку. КЭ сетка тоже будет с зазорами. И программа записала какие-то уравнения. Как-то склеила КЭ модель. Объясняю еще раз, что в этих местах будут неправильные напряжения. И силовые факторы будут неправильными. Под словами неправильная модель надо понимать что на выходе будут неправильные результаты.

Сколько раз это нужно объяснять. 

 

 

[AlexArt 278]

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Объясняю еще раз, что в этих местах будут неправильные напряжения. И силовые факторы будут неправильными. Под словами неправильная модель надо понимать что на выходе будут неправильные результаты.

Сколько раз это нужно объяснять. 

Эм, у вас контакты не могут передать суммарные усилия? Ну так это проблема контактов, а не подхода врешении задачи.

@piden, я вот смотрел по узлам в ВБ. Хрень какая-то. Или я не умею. У меня там нулю равны силы. Или может баг ВБ. Да, все никак за субмоделинг не засяду. Может там есть, что умное.

Но мне важна скорость в расчете. Много профилей под разными углами в пространстве. На мой взгляд, без контактных интерфейсов никак не получается быстрый анализ.

[piden 2 874]

24 minutes ago, AlexArt said:

Хрень какая-то. Или я не умею.

Дык может просто нужно Nodal Forces в Output'e заказать?

 

24 minutes ago, AlexArt said:

На мой взгляд, без контактных интерфейсов никак не получается быстрый анализ.

В порядке удобрения @ДОБРЯКа сообщу, что в Абакусе контактами склеивается даже тетра с гексой: абакусовский пре-пост не умеет строить пирамидки.

Но Абакус - это ведь несерьезная программа, которая выдает неправильные результаты (итд итп)...

[ДОБРЯК 603]

13 минут назад, piden сказал:

 сообщу, что в Абакусе контактами склеивается даже тетра с гексой

Склеиваются не элементы и не поверхности и не ребра.

А степени свободы.

@piden про степени свободы нужно объяснять ?

@piden вы постоянно себе доказываете что я что-то не знаю. 

Вы покажите свои знания теории МКЭ. 

А вы только рассказываете какую кнопочку нужно нажать и в какой программе.

Изменено 9 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[piden 2 874]

4 minutes ago, ДОБРЯК said:

 

@piden про степени свободы нужно объяснять ?

Ну... давай)

[AlexArt 278]

23 минуты назад, piden сказал:

Дык может просто нужно Nodal Forces в Output'e заказать?

Тыгыдык! Там же без этого вывод красным будет. Ладно, я позже тему создам, если не разберусь.