Перейти к публикации

Подбор толщины защитного кожуха для стенда


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Есть вот такой небольшой стенд. Приблизительная картинка. Чет плохо вставляются картинки. https://ibb.co/Ms353jx

 

1

 

Рассматривается случай отрыва куска (или кусков) ротора. Масса отлетевших кусков 3 – 3.5 кг, скорость вращения ротора -  18000 RPM.

И возникает вопрос, а не пробьет ли данный кусок защитную оболочку?

Каким способом можно подобрать  толщину листа, необходимую для данного кожуха?

Вариант подробного расчета c использованием Expl Dynamics/LS-Dyna пока не рассматриваю, так как почти полностью отсутствует опыт работы в них.

Может есть какая нормативка или полуэмпирические методики оценки?

Первое что пришло в голову попробовать покопать в эту сторону https://ru.wikipedia.org/wiki/Бронепробиваемость

Буду благодарен, если кто подскажет правильное направление.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
25 минут назад, Fedor сказал:
Цитата

В случае криволинейной поверхности на разных площадках будут разные давления

Еще одно открытие :):):)

А что смешного?

В случае гидростатического давления на каждую площадку будут разные давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

придумал что величина давления это скаляр

какой один, такими весь интернет забит и книжки :)

 

Цитата

А что смешного?

В случае гидростатического давления на каждую площадку будут разные давления.

:):):):):) 

В банке пива в разные стороны будет тогда разное давление. Поздравляю, изобретен вечный двигатель :)

Сколько же надо выпить и чего чтобы писать подобное на инженерном форуме  ?  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

и всегда имел дела с вектором нормали

И какое это имеет отношение к скалярному давлению. 

Расскажите еще сказку про вектор нормали для температуры.

Или сказку что величина силы это скаляр, но с силой задается еще и вектор.

Разделили силу на площадь получили скаляр. Умножили скаляр на площадь получили вектор...

11 минут назад, Fedor сказал:

В банке пива в разные стороны будет тогда разное давление. Поздравляю, изобретен вечный двигатель

Вы уже не понимаете чем отличается гидростатическое давления от давления в закрытой банке с пивом. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 чем отличается гидростатическое давления от давления в закрытой банке

Точно. Не понимаю.  Давление оно давит на все что подвернется . В направлении нормального вектора к площадке. Возможно и виртуальной площадке. И всегда одинаково независимо от направления площадки проходящей через точку. Уж так меня учили. Тут ничего не поделаешь  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Fedor сказал:

И всегда одинаково независимо от направления площадки проходящей через точку. Уж так меня учили.

И где вас этому научили. Что давление одинаково в любой точке?:biggrin:

И долго вы еще это шоу будете продолжать?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 Что давление одинаково в любой точке?

Похоже у вас температура векторная. Не в любой, а в любом направлении. Смекаете ? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.03.2021 в 13:53, ДОБРЯК сказал:

А в постановке Лагранжа нельзя считать?

конечно можно. зачем такое спрашивать?

но... на больших скоростях деформирования  в лагранжевой постановке несовпадение с экспериментом больше, нежели в эйлеровой

26.03.2021 в 13:53, ДОБРЯК сказал:

Переходишь на хамство господин Соклаков?:biggrin:

маэстро, иногда вы дотролливаете даже меня. так что и менять Вам только на себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Orchestra2603 сказал:

Можно вообще заюыть про давление и говорить про проекции нагрузки на какие-то координатные оси. 

проекция скаляра на координатные оси. :biggrin: 

@Fedor же доказывает что нагрузка это скаляр. Уже больше десяти лет доказывает.

Да пусть доказывает. Это же увлекательное шоу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.03.2021 в 15:13, Jesse сказал:

допустим испытали данную сталь на испытательном стенде на статическое растяжение, получили разрыв при 20%. Как мы можем утверждать, что при ударе осколком при тех же 20% пластики (сложный НДС и Большие скорости деформирования)  лист стали разорвёт/пробьёт? 

а как мы утверждаем, что предел текучести в статике не такой, как при большой скорости? проводим эскперимент на большой скорости и на маленькой. потом зашиваем его результаты в модель.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

но... на больших скоростях деформирования  в лагранжевой постановке несовпадение с экспериментом больше, нежели в эйлеровой

Речь может идти только о времени расчета а не о точности результатов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.03.2021 в 16:07, Jesse сказал:

ну а для того чтобы в первые мгновения деформирования металл вёл себя как жидкость (до того как активируются силы упругости) никаких дополнительных определяющих уравнений не должно быть заложено в модель.? То бишь он по дефолту будет вести себя как жидкость когда скорости внешнего воздействия будут больше скорости звука?

твердое тело и есть жидкость. просто очень вязкая. в жидкости ведь тоже есть упругие силы, но напротив - очень маленькие. 

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Речь может идти только о времени расчета а не о точности результатов.

и при одинковом времени счета?

акт первый

 

Тролль где-то что-то слышал про Эйлерову систему координат...

тролльЭто только система координат

антитролль: Не только. В механике используют два подхода. Лагранжа с вмороженной системой координат, которая деформируется вместе с телом 

эх, как жаль что deformation это перемещения... конечно же, система координат перемещается с узлом. и это понятно, но для тролля возникает удобный момент.

тролль Уверены что система координат Лагранжа деформируется вместе с телом?:biggrin:

конечно, антитролль не поведется на такой развод. но мимо проходил лопух.

лопухну да. 

крючок заглочен, лопух попался в ловушку.

тролль Интересно увидеть деформацию системы координат Лагранжа.

а все уже, не выкрутиться... тролль загоняет лопуха в угол. тот не сдается, хотя глаза удже и полны отчаяния.

лопух: преобразования координат нет. 

все. гроб заколочен. теперь можно мочить лопуха аксиомами.

тролль: Может быть кто-то поймет что деформации системы координат нет. поймите что результат решения уравнения не зависит от системы координат.

фаталити. занавес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Объясните еще раз почему нельзя распределенную, поверхностную называть давлением.

называть-то можно. только ума это к Вашему внешнему виду не прибавит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, soklakov сказал:

твердое тело и есть жидкость. просто очень вязкая. в жидкости ведь тоже есть упругие силы, но напротив - очень маленькие.

а ну да.) большие скорости=равно учёт вязкости. Неважно какая сплошная среда

вопрос на засыпку: в чём явный косяк Снайдера в этом спец-эффекте со стеклом?)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Orchestra2603 сказал:

Я просто вижу, что вы в одном контексте используете термин, а Федор в другом. Оба имеете на это право, пожалуйста.  Но вы тогда как-то догоритесь, о чем вы вообще ведете разговор. А то смотреть тошно на это

Так я про это и говорю. Что тошно читать эту глупость Федора. В разделе Динамика и прочность.

16 часов назад, Fedor сказал:

Не мог забыть потому что никогда этого не знал и всегда имел дела с вектором нормали

Какой может быть вектор нормали для скалярного давления.:biggrin:

16 часов назад, Fedor сказал:

Давление оно давит на все что подвернется . В направлении нормального вектора к площадке.

 

15 часов назад, Fedor сказал:

Похоже у вас температура векторная.

Это же шоу. 

У температуры уже вектор к площадке по теории Федора...

Через некоторое время Федор продолжит этот сериал. Но только ничего нового не скажет.:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если давление давит  В направлении нормального вектора к площадке то какой же это скаляр? 

Так я про это и говорю. Что тошно читать эту глупость Федора. Уже десять лет в разделе Динамика и прочность...:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление давит во все стороны. Как можно не понять  такого простого концепта механики и физики в течении десятилетий ?  А то что действует во всех направлениях, не имеет одного предпочтительного. Как и температура которая связана с хаотическим кинетическим движением частиц  :)

 

 

 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Fedor сказал:

Давление давит во все стороны. Как можно не понять  такого простого концепта механики и физики в течении десятилетий ?

Это то что вы называете жидким давлением. А давление ветра и снега и давление вала на подшипник не давит во все стороны. 

Вы организатор этого шоу про скалярное давление у которого есть вектор нормали. Если вы несете десять лет чепуху на форум значит есть причина...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, SHARit сказал:

Завязываем с давлением! Зафлудили всю тему..

эх, а сколько было таких тем.....................))
с Добряком всё понятно, но @Fedor  - вы порой сами раскручиваете эти споры с ним на одни и те же темы... не надо так..) просто игнорируйте эту тематику.

15 часов назад, soklakov сказал:

поздно трещит

да. и ещё не может на таких скоростях быть ярко выражена первая форма..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :)  " возможно это вас как-то отталкивает от современных идей" что за идеи имеете ввиду ?  :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
    • aalex_b
      Добрый день. Саму систему я поднял. Не знаю куда вводится центр стола, но предполагаю в 960,хх параметр для Y и для X А поворот головы куда вносят: при горизонтальном и вертикальном положении. Так же методика измерения интересует  HDD ушел физически: BIOS его не видит и при включении питания свист, как от болгарки.
    • Flint_ru
      Добрый день!  Подскажите, можно ли в WB задать нагрузку двухмерной таблицей, не прибегая к всавке apdl и если можно, то как?  В apdl  просто создается таблица, например, один параметр Time, другой координата. В итоге можно для каждого шага задать свою нагрузку, зависящую от координаты.  В WB можно выбрать  tabular, но есть возможность выбрать только одну независимую переменную. Спасибо.
    • Killerchik
      Вы уверены? Я не знаю, на сколько дотошна на вывоз китайская таможня. Судя по идущим посылкам - совершенно не дотошна.   СОЖ мы себе везли (которую по моей дурости купили, думая что привезти будет легко) через 2 промежуточные страны страны. Что-то более стрёмное, с малейшей электроникой, едет через 3. Это типа прекрасная новая реальность, добро пожаловать.   Со станком не случится, а вот с заказом может случится много чего - не успеть к выставке, не получить инвестора. Производства бывают разные - какая-то конкретная деталь может быть сделана на каком-то одном имеющемся станке, может там отверстие глубокое, может габарит большой. Да может просто у человека один станок, и всё! Что он теперь, ненормальный?
    • Jesse
      @Fedor Успокойтесь. Никто тут не собирается отказываться от теории сплошности
    • Shura762
      Вопрос из разряда "Достало" как сделать в Словаре ширину колонок больше ПОСТОЯННОЙ! уже устал двигать каждый раз. Это первый вопрос. Второй - при "Сброс настроек.." Словарь принимает вид из поставки, где кроются файлы для восстановления, хочу заменить и забыть. Спасибо заранее. И еще вдогонку, при редактировании содержимого Словаря или создания нового используется Шрифт "старый" как изменить на "новый" который в ТФ по умолчанию.
    • Maik812
      Хочешь не хочешь а сортировать по содержимому и искать в нем текст приходится..  Есть правильные конвертеры просто. Но вот бывает что не та кодировка или не так правильно она оформлена и не понимает. Сверху абракадабра в слове "формат" Солид 2010 кажется, а ниже пересохранен в новее версии или наоборот.. Там конвертер x2doc , он "на лету" переводит пдф в текстовик и регулярным выражением вытаскивает "содержимое" в колонку . Поиск текста в пдф тоже так же делается. А содержимое колонки ТС, можно уже одним кликом по команде в EXEL вставить.
×
×
  • Создать...