Перейти к публикации

3D деталь - обязанность или право конструктора?


Рекомендованные сообщения

Всем доброго. 3D деталь - обязанность или право конструктора?  Пример, конструктор разработал чертеж детали в 2D, так как посчитал, что 3D ему не нужно (не важно по каким причинам). Но тут приходят технологи ЧПУ и просят / требуют 3D деталь, для написания программы обработки. Понятно, что им проще с ней работать и отрисовавыть не нужно и тд. Если кто сталкивался или мыслишки какие есть поделитесь,  ссылкой на букву закона (ЕСКД к примеру)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Только что, grOOmi сказал:

КД уже давно должно быть 3Д макетом

Сядете в своё личное время бесплатно оцифровывать бумажный архив концерна? Удачи вам!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, zerganalizer сказал:

Сядете в своё личное время бесплатно оцифровывать бумажный архив концерна? Удачи вам!

 

При как тут я ваш концерн, да ещё и бесплатно, да ещё и в личное время? Вы сейчас пытаетесь свои должностные обязанности на меня возложить? Мне оно зачем?

30 минут назад, Ветерок сказал:

ну-ну!

 

Не ну-ну, а авиация давно мозги перестроила, почему что-то мешает всем остальным?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, virtual4 сказал:

только бумажные и руками :)

Тогда бы я на Вашем месте отбивался бы от построения модели руками и ногами. Кому модель нужна, тот пусть ее и делает.

3 часа назад, zerganalizer сказал:

Фигасе у вас запросы к конструкторам!

К технологам.

Конструктор строит свою идеальную модель и утверждает по процессу согласования, технолог по ней делает литейную с припусками и уклонами.

Однако, если модель не является источником информации и не утверждается, то делать ее (и нести ответственность за нее) должен тот, кому она нужна.

 

А вот это...

45 минут назад, grOOmi сказал:

Так где ответ на главный вопрос - Кому нужен чертёж в производстве? КД уже давно должно быть 3Д макетом, а то что личная лень конструктора говорит о нежелании делать этот самый макет, это его личные проблемы.

...надо не конструктору говорить, а тем, кто над ним стоит. Тут вопрос не лени, а трудозатрат и ответственности за сделанную работу.

Изменено пользователем RadonVRN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, zerganalizer сказал:

модель заготовки нужна, но заготовка - стороннее литьё. Предлагаете конструктору снять ее 3D сканером? Нет сканера - рисуй на глаз?

Вот в этом  суть. Модель уже существующая. Даже если сделать модель (по своим 2D - в данном случае так получается) то она ничем им не поможет, так как отличаться будет размерами от отливки.  А 3D сканера нет. Брать штангенциркуль и промерять, рассчитывать и тд...см. ниже

14 часов назад, RadonVRN сказал:

...надо не конструктору говорить, а тем, кто над ним стоит. Тут вопрос не лени, а трудозатрат и ответственности за сделанную работу.

полностью согласен

Изменено пользователем virtual4
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, grOOmi сказал:

 

Так где ответ на главный вопрос - Кому нужен чертёж в производстве?

Да много кому. Начиная с планирования работы, подготовки производства (материал, заготовка, техпроцесс) и кончая изготовлением и приемкой изделия в ОТК. Только по модели не сделать всего этого. С моделями еще не ясно как организовать документо моделеоборот...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, brigval сказал:

Только по модели не сделать всего этого. С моделями еще не ясно как организовать документо моделеоборот...

 

Вы отстали от жизни лет так на 15, пора проснуться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, brigval сказал:

С моделями еще не ясно как организовать документо моделеоборот...

У нас Windchill для этого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, grOOmi сказал:

 

Вы отстали от жизни лет так на 15, пора проснуться

Конструктор этим должен заниматься? Я расскажу как было у нас, в качестве доброй воли давали модели, но основной документ это чертеж, не отследили что-то поправили в ручную на чертеже, а в модели нет, т.к. сроки горели, цеховые поленились сверять модель с чертежами, пытались катить бочку потом, в итоге нафиг надо? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, FOX88 сказал:

Я расскажу как было у нас, в качестве доброй воли давали модели, но основной документ это чертеж, не отследили что-то поправили в ручную на чертеже, а в модели нет, т.к. сроки горели, цеховые поленились сверять модель с чертежами, пытались катить бочку потом, в итоге нафиг надо? 

 

Так вы порядок в голове наведите, а потом руки всё сделают. 

1. Первоисточником должен быть электронный макет, а не бумажка. 

2. Все исправления вносятся в первоисточник и только потом на бумагу, хотя кому она вообще нужна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, grOOmi сказал:

 

Так вы порядок в голове наведите, а потом руки всё сделают. 

1. Первоисточником должен быть электронный макет, а не бумажка. 

2. Все исправления вносятся в первоисточник и только потом на бумагу, хотя кому она вообще нужна?

По - кругу, конструктор должен порядок на заводе наводить? Ему это надо? У него своих дел нет?

3 минуты назад, grOOmi сказал:

 

Так вы порядок в голове наведите, а потом руки всё сделают. 

1. Первоисточником должен быть электронный макет, а не бумажка. 

2. Все исправления вносятся в первоисточник и только потом на бумагу, хотя кому она вообще нужна?

Я работала когда- то в авиационном кб, чертежи делались все равно, хоть и в электронном виде, вы не делаете совсем? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, FOX88 сказал:

По - кругу, конструктор должен порядок на заводе наводить? Ему это надо? У него своих дел нет?

 

А вы сидите и ждёте, когда вам дядя придёт и всё сделает? Идите сами, говорите как надо делать, можно на самый верх и говорить что это даст экономию. Привыкли сидеть и ждать. Плохая привычка.

Инженер должен развиваться и стремиться к лучшему, а с таким отношением инженер умирает как специалист. Это же новые подходы к проектированию и документообороту, а вы всё с чертежами бегаете. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, grOOmi сказал:

 

А вы сидите и ждёте, когда вам дядя придёт и всё сделает? Идите сами, говорите как надо делать, можно на самый верх и говорить что это даст экономию. Привыкли сидеть и ждать. Плохая привычка.

Инженер должен развиваться и стремиться к лучшему, а с таким отношением инженер умирает как специалист. Это же новые подходы к проектированию и документообороту, а вы всё с чертежами бегаете. 

Инженер и развивается, все что ему надо для СВОЕЙ качественной работы он для себя делает, надо заводу, пусть организовывает и в сроках на разработку тоже это заложит, надо технологу, пусть делает технолого, время не резиновое лучше тратить его на свои прямые обязанности а не чужие хотелки

Изменено пользователем FOX88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, grOOmi сказал:

Вы отстали от жизни лет так на 15, пора проснуться

Наши коллеги из Китая и США очень удивились бы такому смелому заявлению.

17 минут назад, grOOmi сказал:

Так вы порядок в голове наведите, а потом руки всё сделают. 

Я бы не стал тут митинг устраивать за все хорошее, против всего плохого. Человеку нужно было отбиться от перекладываемой на него чужой работы. Надеюсь, тут он получил поддержку и понимание своей роли в этом процессе.

 

Изменено пользователем RadonVRN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, FOX88 сказал:

Инженер и развивается, все что ему надо для СВОЕЙ качественной работы он для себя делает

 

Это ЕГО прямая работа выпускать КД, если он делает не то КД, которое нужно, то он не выполняет свои прямые обязанности. Также он ОБЯЗАН своевременно вносить изменения в КД, если он наплодил кучу первоисточников и не внёс изменения, то он не выполняет свои прямые обязанности. 

Ребята, да это же реально удобнее, делаете 3Д макет, ставите PMI и пусть с этого всего технолог делает эскизы и программы для ЧПУ. В чём глобальная проблема? В лени?

Только что, RadonVRN сказал:

Наши коллеги из Китая и США очень удивились бы такому смелому заявлению.

 

Значит и они отстали

 

1 минуту назад, RadonVRN сказал:

Человеку нужно было отбиться перекладываемой на него чужой работы.

 

Это его работа, поверьте я поработал и конструктором и технологом. Я прекрасно понимаю кто должен выпускать КД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, grOOmi сказал:

 

Это ЕГО прямая работа выпускать КД, если он делает не то КД, которое нужно, то он не выполняет свои прямые обязанности. Также он ОБЯЗАН своевременно вносить изменения в КД, если он наплодил кучу первоисточников и не внёс изменения, то он не выполняет свои прямые обязанности. 

Ребята, да это же реально удобнее, делаете 3Д макет, ставите PMI и пусть с этого всего технолог делает эскизы и программы для ЧПУ. В чём глобальная проблема? В лени?

Вы про сферических коней в вакууме ( ох не затем я сегодня на форум зашла), почитайте стп конкретного завода там будет написано что является на конкретно этом заводе кд, модель или чертеж, и все сразу встанет на свои места

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, FOX88 сказал:

почитайте стп конкретного завода там будет написано что является на конкретно этом заводе кд, модель или чертеж, и все сразу встанет на свои места

 

Так меняйте, пора уже в 21 век из 20 переехать. Чертёж в современном производстве не нужен никому. В первую очередь он не нужен конструктору. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, grOOmi сказал:

Это его работа, поверьте я поработал и конструктором и технологом. Я прекрасно понимаю кто должен выпускать КД.

его работа... значит нужно воссоздать существующую литейную заготовку в модель?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, virtual4 сказал:

значит нужно воссоздать существующую литейную заготовку в модель?

 

Я так понимаю, что вы отказались создавать 3Д макет детали. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...