3D деталь - обязанность или право конструктора?

[virtual4 1]

Всем доброго. 3D деталь - обязанность или право конструктора?  Пример, конструктор разработал чертеж детали в 2D, так как посчитал, что 3D ему не нужно (не важно по каким причинам). Но тут приходят технологи ЧПУ и просят / требуют 3D деталь, для написания программы обработки. Понятно, что им проще с ней работать и отрисовавыть не нужно и тд. Если кто сталкивался или мыслишки какие есть поделитесь,  ссылкой на букву закона (ЕСКД к примеру)

[Чингачгук 538]

эх и 3,14Zдец какой-то....

 

Короче,  ответ на этот вопрос :

В 27.07.2020 в 14:39, virtual4 сказал:

Если кто сталкивался или мыслишки какие есть поделитесь,  ссылкой на букву закона (ЕСКД к примеру)

лежит в поле философского основания технологических и производственных возможностях конкретного производства...

*****

@grOOmi :

13 часов назад, grOOmi сказал:

Смотрите и учитесь

3 часа назад, grOOmi сказал:

Я там не работаю, поэтому не знаю.

[FOX88 8]

Я, так и не поняла из темы делаются ли эскизы технологами ( скриншот) на каждый размер в операции ( 50 размеров - 50 эскизов)?

 

Вот сейчас из любопытства стала смотреть можно ли поставить примечание на какую-то конкретнуб грань в солиде, если мы к примеру хотим сослаться на нее в тт, я не нашла, вроде как нет, всем переходить в ux? Или как в детском саду выкручиваться цветами и пояснять какой цвет грани что значит?

[grOOmi 320]

@Чингачгук Ну ведь это можно без проблем узнать, да. :)

 

И вообще я писал в одном месте про сборку, а в другом про документацию для изготовителей деталей. Это немного разные части производства

[Чингачгук 538]

5 минут назад, FOX88 сказал:

50 размеров - 50 эскизов

=

[grOOmi 320]

34 минуты назад, Krusnik сказал:

Что такое PMI?

 

Информация о допусках, посадках и шероховатостях. 

[Krusnik 425]

7 минут назад, FOX88 сказал:

Вот сейчас из любопытства стала смотреть можно ли поставить примечание на какую-то конкретнуб грань в солиде, если мы к примеру хотим сослаться на нее в тт, я не нашла, вроде как нет, всем переходить в ux? 

Есть.

 

 

Причём тыкаешь на заметку - грань розовым подсвечивается.

Гламурненько.

 

[zerganalizer 570]

11 минут назад, Metal_Cutter сказал:

И мой опыт позволяет мне сказать, что это направление машиностроения самое сложное. Если оператор не читает ТП наказать его деньгами, в следующий раз распрощаться с ним, зачем держать имбицила.

Чтобы он ЧИТАЛ техпроцесс - ему нужно его ДАТЬ, а это автоматом означает - что в техпроцессе есть карты наладки и операционные эскизы. Их и читать - а ВЕСЬ-ТО ЧЕРТЁЖ ЗАЧЕМ???

[FOX88 8]

2 минуты назад, Krusnik сказал:

Есть.

 

 

Причём тыкаешь на заметку - грань розовым подсвечивается.

Гламурненько.

 

Спасибо, протупила, этот вопрос снят

[zerganalizer 570]

12 минут назад, FOX88 сказал:

Вот сейчас из любопытства стала смотреть можно ли поставить примечание на какую-то конкретнуб грань в солиде, если мы к примеру хотим сослаться на нее в тт, я не нашла, вроде как нет, всем переходить в ux? Или как в детском саду выкручиваться цветами и пояснять какой цвет грани что значит?

Модуль 3D-аннотаций в солиде есть? Если нет - не видать вам PMI или ставьте 3Dvia Composer и делайте всё там.

16 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Если оператор не читает ТП наказать его деньгами, в следующий раз распрощаться с ним, зачем держать имбицила.

А теперь экстраполируем на примере моего второго места работы. Приходят всякие имбицилы каждые 2-3 месяца, работают, получают бабло, потом обнаруживается имбицилизм, их наказывают, потом с ними прощаются и так до следующего имбицила. На десятый раз приходит нормальный чувак (чисто случайно забрёл, голодный) и можно, вроде, работать. Если, конечно, убыток от 20 имбицилловых ошибок (одна пробная за наказание + 1 прощальная ошибка) в размере 200 млн долларов (по 10 млн за ошибку) хозяину простит его банк.

[Metal_Cutter 124]

13 часов назад, grOOmi сказал:

Хахаха. Очень смешно читать такие рассуждения, особенно от того кто этим ни дня ни занимался. 

Как раз наоборот и КЭ и ТП я написал достаточное количество, чтобы представлять, что занимает больше времени.

Мне больше о Вас сложилось мнение, что Вы рядом постояли и возомнили себя профессионалом.

Я посещал многие предприятия в России для обмена техническим опытом (благо директор это приветствует) это крупные передовые предприятия, повторяю ни на одном не отказались от чертежей на участках механобработки. В принципе я сам понимаю, что переход на электрнонный носитель не принесет ускорения или оптимизации процесса. Поэтому прошу Вас сообщите название нескольких предприятий, которые работают по вашей схеме. Только участок механической обработки, сборка не интересует.

[Чингачгук 538]

7 минут назад, zerganalizer сказал:

не видать вам PMI

хер с ним -  кони, гимнастки и дрессированные собачки с кловунами будут?

Лучче конечно это:

 

[grOOmi 320]

4 минуты назад, Metal_Cutter сказал:

Поэтому прошу Вас сообщите название нескольких предприятий, которые работают по вашей схеме.

 

Далеко ехать придётся. Комсомольск-на-Амуре

[zerganalizer 570]

19 минут назад, FOX88 сказал:

50 размеров - 50 эскизов

Делаете свои шаблоны технологических аннотаций и "натягиваете сову на глобус". Или там у вас уже давно библиотека их в САПР встроена. Не отставайте так уж сильно от прогресса...

 

[Metal_Cutter 124]

10 минут назад, zerganalizer сказал:

Чтобы он ЧИТАЛ техпроцесс - ему нужно его ДАТЬ, а это автоматом означает - что в техпроцессе есть карты наладки и операционные эскизы. Их и читать - а ВЕСЬ-ТО ЧЕРТЁЖ ЗАЧЕМ???

КЭ необязательный документ в ТП, если технолог может словами описать на какие поверхности какой припуск оставить. Назовите хоть один CAD или CAM, который формирует КЭ по мат. подели. Карту наладки формирует программист в CAM буквально несколькими нажатиями, она не содержит размеров, только сугубо технологическую информацию.

2 минуты назад, grOOmi сказал:

Далеко ехать придётся. Комсомольск-на-Амуре

Да в Комсомольск-на-Амуре я не поеду, но я и позвонить могу.

[FOX88 8]

7 минут назад, zerganalizer сказал:

Делаете свои шаблоны технологических аннотаций и "натягиваете сову на глобус". Или там у вас уже давно библиотека их в САПР встроена. Не отставайте так уж сильно от прогресса...

 

Интересная видюха, спасибо

Изменено 30 июля 2020 пользователем FOX88

[Чингачгук 538]

Мой ТП с блэкджеком и шлюхами выглядит как глубокое погружение в 3D-виртуальную реальность где 72 гурии (от слова Гуру, наверное...)

12 минут назад, zerganalizer сказал:

натягивают сову на глобус

...

14 минут назад, zerganalizer сказал:

Не отставайте так уж сильно от прогресса...

@zerganalizer у тебя на производстве ГЦ и Колёс такая же муйня внедрена как на картинках?

[Krusnik 425]

1 минуту назад, grOOmi сказал:

 

Информация о допусках, посадках и шероховатостях. 

Ок.

Проставить не проблема. Правда из всех, кот работает со мной (или работал раньше) - я единственный, кто ставит допуски прямо в модели.

 

Отсылал много моделей в STP. И не только своих. В том числе и модели конструкторов, которые выбирают базы в модели "от фонаря." Без допусков, без заметок. И ещё ни разу, никто из подрядчиков не спрашивал про размеры, базы, допуски... Но все просят модель в нейтральном формате. И чертёж.

Это они в ней потом грани вручную двигают в середину допуска? Или изготавливают по номиналу? По-моему ближе к истине второе.

[FOX88 8]

1 минуту назад, Krusnik сказал:

Ок.

Проставить не проблема. Правда из всех, кот работает со мной (или работал раньше) - я единственный, кто ставит допуски прямо в модели.

 

Отсылал много моделей в STP. И не только своих. В том числе и модели конструкторов, которые выбирают базы в модели "от фонаря." Без допусков, без заметок. И ещё ни разу, никто из подрядчиков не спрашивал про размеры, базы, допуски... Но все просят модель в нейтральном формате. И чертёж.

Это они в ней потом грани вручную двигают в середину допуска? Или изготавливают по номиналу? По-моему ближе к истине второе.

Вот кстати тоже интересная тема с перегоном в другой формат, наверняка многое собьется

[Чингачгук 538]

14 часов назад, grOOmi сказал:

Сборку можно увидеть на экране компьютера, который стоит в цехе. Технология есть на руках, тележка с комплектом необходимого для сборки должна быть подвезена к месту сборки. В чём проблема?

главное не забыть НАПИЛЬНИК и МОЛОТОК...

[ak762 318]

 

4 hours ago, grOOmi said:

 

13 hours ago, ak762 said:

если вы Боинг в качестве образцового примера представляете,  вы не в курсе они по кооперации для  заказов на сторону на изготовление тоже только моделями обмениваются?

 

Я там не работаю, поэтому не знаю. 

тогда расскажите про свою контору как у вас устроена работа с субподрядчиками,

а то впечатление что у вас все в шоколаде, а у остальных участников форума тоже все в том же цвете только другой субстанции