Сколько по вашему мнению времени займет расчёт?

[Leshuu 0]

Привет всем!

Собственно хочется узнать какое должно быть примерное время расчёта вот такой сборки в sw simulation 2009. Статика и нелинейная динамика. У меня статика считалась почти 30 мин.

Сетка строится быстро (секунд 30, максимум минуту). А вот с нелинейной динамикой проблема. Вот уже полтора часа считает. И ещё вопрос для знающих людей: подскажите какие типы соединителей тут надо использовать? Я использовал соединения ШПИЛЬКА (около 50 штук) и несколько наборов контактов СВЯЗАННЫЕ (15шт). Искользовал Зафикированную геометрию для опоры. Это мой первый опыт в расчётах. Не судите строго. Книги читаются :)

Пользуюсь Алямовским- Инженерные расчёты в sw simulation.

п.с.

кол-во узлов: 149415

кол-во элементов: 82026, степеней свободы около 350000.

Макс. размер элемента 521.628 mm

Мин. размер элемента 52.1628 mm

сетка на основе кривизны.

комп: 2гб памяти, проц: 2 ядра по 2гГц.

Спасибо!

<noindex></noindex>

[Leshuu 0]

ну проконсультируйте кто нить плизз!! Как лучше расчитать? a_a_a+ помоги!

[Борман 2 375]

Как

Частично стержнями.

[Leshuu 0]

Частично стержнями.

ты имеешь ввиду заменить подкосы на виртуальные стержни? Или я что то не понял. Можно чуть подробней.

вот сетка

<noindex></noindex>

[vl 327]

Привет всем!

Собственно хочется узнать какое должно быть примерное время расчёта вот такой сборки в sw simulation 2009. Статика и нелинейная динамика. У меня статика считалась почти 30 мин.

вообще данных недостаточно.

Но вот тебе оценка:

- в динамике будет порядка 1000 шагов (500-1000. зависит от заданной точности, интервала времени расчета, нелинейности). Если совсем плохо, то есть сиьлная нелийность и высокие требования точности, то и в 10000 можно попасть.

- одна итерация идет 30 минут (статический расчет)

- 30*10000 = 30000 минут.

Если в математике применяются всякие техники работы с обратной матрицей, то может будет чуть быстрее. Раза в 2-4

Ну пусть 10000 минут.

Я ответил на вопрос?

А лучше узнай сколько за 1.5 часа просчиталось и какой-интервал поставил на весь расчет

[Гость ISPA]

Привет всем!

кол-во узлов: 149415

кол-во элементов: 82026, степеней свободы около 350000.

При такой размерности модели вы не дождетесь решения нелинейной динамики. Надо создать стержневую конечно-элементную модель. Погонять ее на статический расчет. Оценить полученный результат. Дальше перейти к линейному динамическому расчету. Подобрать шаг по времени. И только после этого попробовать считать динамику в нелинейной постановке.

[Leshuu 0]

вообще данных недостаточно.

Но вот тебе оценка:

- в динамике будет порядка 1000 шагов (500-1000. зависит от заданной точности, интервала времени расчета, нелинейности). Если совсем плохо, то есть сиьлная нелийность и высокие требования точности, то и в 10000 можно попасть.

- одна итерация идет 30 минут (статический расчет)

- 30*10000 = 30000 минут.

Если в математике применяются всякие техники работы с обратной матрицей, то может будет чуть быстрее. Раза в 2-4

Ну пусть 10000 минут.

Я ответил на вопрос?

А лучше узнай сколько за 1.5 часа просчиталось и какой-интервал поставил на весь расчет

Спасибо за ответ. Для ускорения расчёта я указал интервал всего от 0 до 0.2с с шагом 0.05 получилось 4 шага всего по идее. Сила нагрузка-выгрузка за это время. С учётом твоего ответа 30*4=120 минут? Или как? Мой расчёт сегодня длился 4.5 часа, я его потом остановил.

А для статики 30 минут это нормально?

вот процесс

<noindex></noindex>

[Leshuu 0]

Далее появляются ещё 2 строчки внизу.

<noindex></noindex>

[Leshuu 0]

При такой размерности модели вы не дождетесь решения нелинейной динамики. Надо создать стержневую конечно-элементную модель. Погонять ее на статический расчет. Оценить полученный результат. Дальше перейти к линейному динамическому расчету. Подобрать шаг по времени. И только после этого попробовать считать динамику в нелинейной постановке.

Статический расчёт длится 30 мин. Как создать конечно-стержневую модель? Вы уже второй человек кто говорит что надо делать стержнями. Подскажи в трёх словах как...пожалуйста.

[Гость ISPA]

Статический расчёт длится 30 мин. Как создать конечно-стержневую модель? Вы уже второй человек кто говорит что надо делать стержнями. Подскажи в трёх словах как...пожалуйста.

Если только в трех словах. Находите в своей системе сопроматовский 2-х узловой стержневой элемент. Создаете узлы в центре тяжести сечения. Описываете по этим узлам стержневые элементы. Далее создаете сечения в узлах стержневых элементов. И для каждого элемента даете ссылки на эти сечения. Там где это нужно задаете шарниры.

[Leshuu 0]

Если только в трех словах. Находите в своей системе сопроматовский 2-х узловой стержневой элемент. Создаете узлы в центре тяжести сечения. Описываете по этим узлам стержневые элементы. Далее создаете сечения в узлах стержневых элементов. И для каждого элемента даете ссылки на эти сечения. Там где это нужно задаете шарниры.

не подскажешь литературу где это можно почитать в подробностях?

[Гость ISPA]

Теория описана в любом учебнике по сопромату. А техника создания должна быть описана в документации к системе.

[a_schelyaev 366]

Как вариант, автору:

- скинуть модель в CATIA посвежее и тамошним Анализом попробовать погонять, там решалка от ABAQUS - может пошустрее работать. Правда вот насчет динамики не помню есть там или нет;

- второй вариант более гнусный - взять интерфейс SW-ABAQUS (или Ansys WB) и кинуть модель туда. Распотрошить до балочных элементов, до оболочечных и посчитать задачку.

P.S. А может ИСПА снизойдет и даст лицензию.

:)

[Leshuu 0]

я так понял такую модель в солиде бесполезно расчитать что ли??? Не очень хочется в это верить :(

[vl 327]

Как вариант, автору:

В общем, основной вариант бросить решать это в COSMOSе и уйти в нормальные продукты, в тот же ADAMS, и туда вытащить редуцированную модель.

А лучше определиться, зачем ему нужна КЭ сетка в этой модели. А то может проще решить в твердых телах, а потом просто в статике нагрузку приложить?

Спасибо за ответ. Для ускорения расчёта я указал интервал всего от 0 до 0.2с с шагом 0.05 получилось 4 шага всего по идее. Сила нагрузка-выгрузка за это время. С учётом твоего ответа 30*4=120 минут? Или как?

Увы, не факт. Только если за эти 0.2 с будут малые перемещения, то есть, дадут малую невязку и не будет дополнительных итераций по нелинейной системе. Если хочется все же решать в лоб, то попробуйте снизить требования по точности, тогда будет проще.

Но нелинейную динамику в КЭ я бы отнес к сложным задачам, нерешаемой с помощью одной большой кнопки и без контроля процесса.

Мой расчёт сегодня длился 4.5 часа, я его потом остановил.

А для статики 30 минут это нормально?

Некорректный вопрос. Для одних задач и сутки нормально, для других и секунды много. При таком числе уравнений + на конкретно этой машине это, полагаю, нормально.

[Борман 2 375]

P.S. А может ИСПА снизойдет и даст лицензию.

А не может ли ИСПА скинуть HELP(для юзеров) по своему софту ? Интересно почитать, что ИСПА из себя представляет.. Какие возможности в плане работы с геометрией и пострения сетки.

Дистр. и лицензии можно не присылать.

[vl 327]

я так понял такую модель в солиде бесполезно расчитать что ли??? Не очень хочется в это верить :(

Скажем так. Эту задачу решать бесполезно. Попробуй сформулировать, что ты хочешь получить. Тогда будет понятен путь решения и инструмент

[Борман 2 375]

я так понял такую модель в солиде бесполезно расчитать что ли??? Не очень хочется в это верить :(

Надо попробовать заменить мясо - стержнями, пластинками и сосредоточенными массами. Насколько я понимаю интересуют прежде всего нагрузки на узлы... в этом случае такого упрощения достаточно.

[Leshuu 0]

Скажем так. Эту задачу решать бесполезно. Попробуй сформулировать, что ты хочешь получить. Тогда будет понятен путь решения и инструмент

Ну вот какие задачи я ставил перед собой:

1. Создать модель экскаватор по чертежам.

2. Сделать статический расчет на прочность с нагрузкой на ковш 500кН.

3. Сделать динамический анализ. С нелинейным возрастанием силы в течение секунд 5-ти.

В итоге:

1. Модель создал. Для первого опыта думаю нормально.

2.Статический расчёт вроде прошел, получил эпюры, вроде бы адекватные (10 - 30 Мпа)

3. Динамика никак не получается.

Что ещё тут можно посоветовать?

Надо попробовать заменить мясо - стержнями, пластинками и сосредоточенными массами. Насколько я понимаю интересуют прежде всего нагрузки на узлы... в этом случае такого упрощения достаточно.

вот как это сделать я не совсем понимаю :( Это надо всё реализовать в симулейшене при расчёте или изменять саму модель?

[Гость ISPA]

А не может ли ИСПА скинуть HELP(для юзеров) по своему софту ? Интересно почитать, что ИСПА из себя представляет.. Какие возможности в плане работы с геометрией и пострения сетки.

Дистр. и лицензии можно не присылать.

У меня встречное предложение. В разделе “сравнение и выбор” открываем тему и обсуждаем возможности построения сетки, решателя, постпроцессора. Подтягиваем другие системы. Можно, конечно, в разделе “Динамика и прочность”, но это не совсем по теме.

Согласны?