Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

@soklakov Дерево было всегда, разве что в 2020 версии сделали новые иконки. Вот как выглядит интерфейс со старыми иконками.

5e4d9f5bdcf72_1.thumb.PNG.955ab452c655d46f3bdddd7509721a36.PNG

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 часов назад, Jesse сказал:

В вашей программе в узле балочных и оболочечных элементов 5 ст. свободы, у других 6. Это вопрос реализации ПО.:biggrin:Всё, вопрос закрыт. Давайте другие вещи обсуждать.:biggrin:

6 ст свободы в узле. Полноценный стержень. В статике все правильно считает.

Любую геометрию сечения можете задать...:smile:

моделировали солидными элементами. Упругие частоты совпадают.

Только нулевых почему-то 5...:biggrin:

Еще добавлю. Если стержень немного изогнуть, то будет 6 нулевых.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

з.ы.: когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется:smile:

Вы растяните пружину и собственная частота будет больше. Так что не сомневайтесь...:no:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Jesse сказал:

когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется

Пружина придумана человечеством как раз для того, чтобы в пределах больших перемещений жесткость (по направлению своей работы) не менялась. Как только это заметили, так сразу стали называть ее "линейная пружина" и сильно обрадовались. Именно по этому частота (нужная) слабо изменяется при больших деформациях пружины  которые фактически являются большими перемещениями ее концов, которые все в ужасе принимают за большую локальную деформацию сплошной среды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

хитрость в том, что если мы видим большие перемещения всей конструкции, то не стоит бежать выполнять геометрически нелинейный анализ, а надо посмотреть какие именно перемещения вызывают деформации... их и анализировать, и делать вывод о необходимости геометр. нелин. расчёта.

Писал же "А не надо путать физические деформации и геометрические."

 http://cccp3d.ru/topic/98468-собственные-частоты-поджатой-пружины/?do=findComment&comment=986954

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, soklakov сказал:

всегда - это с какого года?

В версии 9.3 (2007 года) дерево уже есть а более ранних версий в сети я не находил.

maxresdefault.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun, а что такое Aero Model в дереве? Это расчет с inertia relief? Или что-то особо специализированное?

UPD: нашел уже. Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, piden сказал:

Там хитрость в том, что _стержень_, а не балка. И в ИЗБе там только растяжение-сжатие. Нет вращения вокруг оси..

 

10 часов назад, karachun сказал:

 

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Кому вы верите??? Не надо вестись на такие глупости...:smile:

Сделайте 6 степеней свободы в узле. Проверяли и Ансис и Настран и ... то же самое...

Может быть сейчас что-то изменилось...:sad:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

А разве ансис не может в аэроупругость?

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Но здесь еще зависит от того какие дополнительные опции у стержня включены, наверное. Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма. Вечером разберусь с этим подробнее и отпишусь.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, karachun said:

А разве ансис не может в аэроупругость?

Ну, таких специально заточенных инструментов нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Борман сказал:

?

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

24 минуты назад, karachun сказал:

Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма.

И это правильный результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

27 минут назад, karachun сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, karachun сказал:

После анализа разных вариантов нагружения стало понятно что преднатяг (касательная матрица жесткости) компенсирует изменение в матрице масс от деформации и частоты и формы практически не меняются

вот ещё раз насчёт матрицы масс, того что @Борман писал и я в той @Graf Kimской теме.
Интересует именно форма продольных колебаний пружины. Как уже было доказано, преднатяг никакого влияния конкретно на эту форму не оказывает. Но что интересно, и деформированная форма ведь не окажет влияния!

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту. Я поясню: вот многие там писали про моменты инерции (в мкэ понятно их нет, как аналогия их аналитики/механика). Да, моменты инерции изменятся, изменится и матрица масс. Но моменты инерции - участвуют только в изгибных и крутильных формах, но не в продольных! Для продольных колебаний инерционная хар-ка суть просто масса, а она не меняется!!

Получается, матрица масс изменится, но диагональный член (в диагональной матрице масс), отвечающий конкретно за форму продольных колебаний, останется неизменным.

Вчера вечером в СВ проверил: без преднатяга, с натягом и на деформированной форме конкретно форма продольных колебаний имеет почти одинаковую СЧ - 26 гц с точностью до десятых. Картинки вчера лень лепить перед сном было...

 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Борман сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

5e4e3d0cb85e3_.jpg.4012302550437952752e96af02d95bee.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Jesse сказал:

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту.

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Тогда почему при сжатии СЧ, соотв-е изгибным формам не меняются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
    • mrVladimir
      @gudstartup Спасибо Вам за помощь. Теперь дело в приобретении платы. Как что-то получится (сперва приобрести, потом поставить) обязательно отпишусь.
    • gudstartup
      а как вы taxid фирмы нашли?
    • gudstartup
      все что я написал в цитате выше по теме полная фигня в связи с вновь приобретённой информацией. можно менять любые компоненты в пределах серии чпу если только не меняете по или записываете oprminf но  всегда могут быть нюансы  @mrVladimir все должно получиться извините за то что выдал непроверенную информацию за мнение типа знающего эксперта оказывается я 
    • malvi.dp
      Какое у детали имя файла и как формируете Обозначение и Наименование? Вы каждое исполнение сохраняете в новый чертеж? Или это групповой чертеж? Если групповой-то имя конфигурации в нем быть не должно. Стоит ли галочка "Исполнение" "Из конфигурации"? На сколько мне не изменяет память макрос сохраняет файл чертежа с тем же именем что и файл модели в папке модели. В спецификации все правильно отображается, даже если знаков исполнений больше трех  
    • gudstartup
      и главная деталь чтобы на системе была remote option system а именно файл oprminf.000 c сертификатами и были ли проблемы с ними после замены компонентов.
    • boomeeeer
      с него родимого
    • Grundick
×
×
  • Создать...