Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

@soklakov Дерево было всегда, разве что в 2020 версии сделали новые иконки. Вот как выглядит интерфейс со старыми иконками.

5e4d9f5bdcf72_1.thumb.PNG.955ab452c655d46f3bdddd7509721a36.PNG

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 часов назад, Jesse сказал:

В вашей программе в узле балочных и оболочечных элементов 5 ст. свободы, у других 6. Это вопрос реализации ПО.:biggrin:Всё, вопрос закрыт. Давайте другие вещи обсуждать.:biggrin:

6 ст свободы в узле. Полноценный стержень. В статике все правильно считает.

Любую геометрию сечения можете задать...:smile:

моделировали солидными элементами. Упругие частоты совпадают.

Только нулевых почему-то 5...:biggrin:

Еще добавлю. Если стержень немного изогнуть, то будет 6 нулевых.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

з.ы.: когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется:smile:

Вы растяните пружину и собственная частота будет больше. Так что не сомневайтесь...:no:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Jesse сказал:

когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется

Пружина придумана человечеством как раз для того, чтобы в пределах больших перемещений жесткость (по направлению своей работы) не менялась. Как только это заметили, так сразу стали называть ее "линейная пружина" и сильно обрадовались. Именно по этому частота (нужная) слабо изменяется при больших деформациях пружины  которые фактически являются большими перемещениями ее концов, которые все в ужасе принимают за большую локальную деформацию сплошной среды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

хитрость в том, что если мы видим большие перемещения всей конструкции, то не стоит бежать выполнять геометрически нелинейный анализ, а надо посмотреть какие именно перемещения вызывают деформации... их и анализировать, и делать вывод о необходимости геометр. нелин. расчёта.

Писал же "А не надо путать физические деформации и геометрические."

 http://cccp3d.ru/topic/98468-собственные-частоты-поджатой-пружины/?do=findComment&comment=986954

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, soklakov сказал:

всегда - это с какого года?

В версии 9.3 (2007 года) дерево уже есть а более ранних версий в сети я не находил.

maxresdefault.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun, а что такое Aero Model в дереве? Это расчет с inertia relief? Или что-то особо специализированное?

UPD: нашел уже. Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, piden сказал:

Там хитрость в том, что _стержень_, а не балка. И в ИЗБе там только растяжение-сжатие. Нет вращения вокруг оси..

 

10 часов назад, karachun сказал:

 

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Кому вы верите??? Не надо вестись на такие глупости...:smile:

Сделайте 6 степеней свободы в узле. Проверяли и Ансис и Настран и ... то же самое...

Может быть сейчас что-то изменилось...:sad:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

А разве ансис не может в аэроупругость?

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Но здесь еще зависит от того какие дополнительные опции у стержня включены, наверное. Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма. Вечером разберусь с этим подробнее и отпишусь.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, karachun said:

А разве ансис не может в аэроупругость?

Ну, таких специально заточенных инструментов нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Борман сказал:

?

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

24 минуты назад, karachun сказал:

Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма.

И это правильный результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

27 минут назад, karachun сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, karachun сказал:

После анализа разных вариантов нагружения стало понятно что преднатяг (касательная матрица жесткости) компенсирует изменение в матрице масс от деформации и частоты и формы практически не меняются

вот ещё раз насчёт матрицы масс, того что @Борман писал и я в той @Graf Kimской теме.
Интересует именно форма продольных колебаний пружины. Как уже было доказано, преднатяг никакого влияния конкретно на эту форму не оказывает. Но что интересно, и деформированная форма ведь не окажет влияния!

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту. Я поясню: вот многие там писали про моменты инерции (в мкэ понятно их нет, как аналогия их аналитики/механика). Да, моменты инерции изменятся, изменится и матрица масс. Но моменты инерции - участвуют только в изгибных и крутильных формах, но не в продольных! Для продольных колебаний инерционная хар-ка суть просто масса, а она не меняется!!

Получается, матрица масс изменится, но диагональный член (в диагональной матрице масс), отвечающий конкретно за форму продольных колебаний, останется неизменным.

Вчера вечером в СВ проверил: без преднатяга, с натягом и на деформированной форме конкретно форма продольных колебаний имеет почти одинаковую СЧ - 26 гц с точностью до десятых. Картинки вчера лень лепить перед сном было...

 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Борман сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

5e4e3d0cb85e3_.jpg.4012302550437952752e96af02d95bee.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Jesse сказал:

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту.

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Тогда почему при сжатии СЧ, соотв-е изгибным формам не меняются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
    • gudstartup
      @david1920 имеется ввиду платы на системах с сертификацией опций фалом oprminf старые в расчет не принимаются вы свой 18i восстановили?
×
×
  • Создать...