Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Jesse сказал:

освежите свои знания в дифф-й геометрии, и он "появится"..:biggrin:

Освежил. У меня "отл" в дипломе, а у тебя ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


2 minutes ago, Jesse said:

а как ты половину стабилизируешь под внутреннием давлением?

И правда! Как ее мужик в эксперименте на моей анимации ухитрился стабилизировать? Magic trick!

 

2 minutes ago, Jesse said:

освежите свои знания в дифф-й геометрии, и он "появится"..:biggrin:

@Борман  вот и тебя за учебники отправили :biggrin:

 

 

ЗЫ @Jesse, ты внутреннее и внешнее давления ради демагогии начал путать? Или свежими дифурами мозг перегрузил?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

И правда! Как ее мужик в эксперименте на моей анимации ухитрился стабилизировать? Magic trick!

тут больше проблема численно в мкэ стабилизировать...
в статике не проблема решить полную сферу под давлением, в в линейном баклинге? Нелинейном анализе? м?
 

6 минут назад, piden сказал:

@Борман  вот и тебя за учебники отправили

если честно мне даже стыдно ссылки давать на это..))
Чел который 15 лет сидит в динамике и прочности оспаривает существование полюса у сферы:pardon:
Наверно, в голове сидит мысля, тип ну кривизна у сферы везде константа, значит и полюса быть не может)) ну тип зачем он, где может исп-ся?!))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Jesse said:

полную сферу под давлением

Смотри внимательно: ты целиком самостоятельно, без посторонней помощи выдумал требование решать полную сферу. И теперь мычишь.

 

На всякий случай напоминаю:

1 hour ago, Jesse said:

ожидаемая форма осесимметрична

Но при этом ты считаешь модель и сравниваешься с аналитикой не в осесимметричной постановке, а решаешь взять 1/8. На что получаешь вопрос:

22 minutes ago, piden said:

Почему не 1/128? Почему не 1/2?

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Для пост-баклинга результаты есть?

да кстати. Это отдельный вопрос. Постбаклинг для сферы не удаётся получить и с использованием методов продолжения по параметру (Рикс, перемещения).
Ща залью анимацию. Возможно та красненькая вмятина, и есть следствие суперпозиции нескольких форм. 
Численные погрешности маловероятно, сеточка достаточно регулярная у меня

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Jesse said:

Наверно, в голове сидит мысля, тип ну кривизна у сферы везде константа, значит и полюса быть не может)) ну тип зачем он, где может исп-ся?!))

 

Так что, решишь задачку:

18 minutes ago, piden said:

Сейчас будет хитрая задача мкэ и мдтт: найти полюс у идеальной сферы.

 

 

 

9 minutes ago, Jesse said:

Чел который 15 лет сидит в динамике и прочности

Блин, прочел "в динамике и порочности"... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, piden сказал:

Смотри внимательно: ты целиком самостоятельно, без посторонней помощи выдумал требование решать полную сферу. И теперь мычишь

я к тому, что у себя я пытался решить. Не получилось. Сомневаюсь что в других "некривых" решателях это возможно. Именно баклинг и нелинейщина. Под давлением. 

 

5 минут назад, piden сказал:

Но при этом ты считаешь модель и сравниваешься с аналитикой не в осесимметричной постановке, а решаешь взять 1/8. На что получаешь вопрос:

26 минут назад, piden сказал:

Почему не 1/128? Почему не 1/2?

не понял вопроса. Повторяю свою логику: в аналитике первая форма осесимметричная. По логике для идеальной сферы (без нач несовершенств) в линейном баклинге и в нелинейном анализе должна получиться эта форма.
 1/8 взял для удобства - и считает бырее, и на результатах не должно ошибочно сказаться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Jesse said:

Сомневаюсь что в других "некривых" решателях это возможно. Именно баклинг и нелинейщина. Под давлением. 

Не знаю даже, к чему развеивать твои сомнения. Хочешь - сомневайся, хочешь - веруй. Ты пока мыслишь названиями доступных типов анализа в СВ, а не ищешь подходящий способ решить задачу.

 

7 minutes ago, Jesse said:

Повторяю свою логику: в аналитике первая форма осесимметричная.

Твоя логика никак не подсказывает тебе, что для сравнения с осесимметричной аналитикой лучше решать осесимметричную задачу? А для участка сферы уравнения уже могут оказаться несколько другими?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Jesse сказал:

Чел который 15 лет сидит в динамике и прочности оспаривает существование полюса у сферы:pardon:

Ну, вот у меня мяч дома лежит.

Где него полюс ?

6 минут назад, piden сказал:

Ты пока мыслишь названиями доступных типов анализа в СВ

А чо там кстати с СВ-баттлом, который обещает быть унылым ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, piden сказал:

для сравнения с осесимметричной аналитикой лучше решать осесимметричную задачу?

аа.. 2Д постановка имеешь в виду? ПО ИДЕЕ разницы быть не должно между 2Д и 3Д оболочками.. просто сразу отбросил 2Д, ибо 100/1 такое себе.. Сетка не выгодная. Плюс нагляднее. Результаты должны быть одинаковы. Но для интереса сравню.

 

7 минут назад, piden сказал:

А для участка сферы уравнения уже могут оказаться несколько другими?

если прогибы считать вытянутой штуковины в балочной постановке и по теории упругости, уравнения и там и там разные, а результаты почти одинаковые..)

вот анимация. Сделал в сильноувеличенном масштабе - разгляделась волна (первая форма баклинга). А мелкие вмятины, видать, высшие формы..)
JGYFD.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Jesse сказал:

Наверно, в голове сидит мысля, тип ну кривизна у сферы везде константа, значит и полюса быть не может)) ну тип зачем он, где может исп-ся?!))

Я прекрасно представляю что такое сфера, и знаю, что полюс - это артефакт системы координат. Если рассуждать как ты, то и у плоскости будет полюс, если покрыть ее соответствующей сеткой.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

чо там кстати с СВ-баттлом, который обещает быть унылым ?

ля. Вот честно - ща неохота. Четыре часа к ряду уже потери устойчивости разные мучаю. Устал.
Мб завтра вечером)

15 минут назад, Борман сказал:

Я прекрасно представляю что такое сфера, и знаю, что полюс - это артефакт системы координат. Если рассуждать как ты, то и у плоскости будет полюс, если покрыть ее соответствующей сеткой.

 

бор.jpg

Меньше бы отвлекались от темы)))

вот лучше пока подумайте кому интересно.. оказывается, в сферическом сосуде под давлением (по крайней мере в случае когда он заполнен наполовину) от действия внутреннего гидростатического распирающего давления может быть потеря устойчивости в кольцевых направлениях. А ведь интуитивно это вообще неочевидно! 
Такие сосуды исп-ся как ёмкости для хранения сжиженного природного газа
1234444444444444.jpg
http://shellbuckling.com/presentations/buckledShells/pages/page_23.html
Фишка в том, что сжимающие кольцевые напряги возникают в некоторых местах..) Завтра попробую добить, ща тоже с первого раза чё-т не получилось. Отпишусь. Ну либо баттл с клоуном:biggrin:
image690.gif

123333333333.gif

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse

Тебе пытаются объяснить, что полюс - это условность, как и сами координаты. Ты в ответ кидаешь какой-то отрывок, где дается определение координатных линий, без каких-либо своих комментариев.

В чем твоя аргументация? 

 

24 minutes ago, Jesse said:

Завтра .... баттл с клоуном

Баттл с клоуном в "динамике и порочности" уже давно перманентный. То с главным, то с его личинкой...

 

Можно весь раздел так переименовать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

@Борман  вот и тебя за учебники отправили :biggrin:

 

Да я уж привык.. мне и на работе все говорят как надо правильно считать, и что к модели добавить чтоб картинка по красивее была.

Моя реакция, как водится, адекватна должности советчика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Jesse сказал:

почему критические нагрузки совпадают в нелинейном и линейном анализах, а формы чутка отличаются? 
Причём "вмятины" в нелинейном анализе всё-таки близе к эксперименту...

Что в справке SW Simulation написано о нелинейной потере устойчивости? Включаются большие перемещения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, piden сказал:

Почему не 1/128?

Для 1/128 нужно записывать уравнения и для перемещений и для углов поворота. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Jesse сказал:

А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос: почему критические нагрузки совпадают в нелинейном и линейном анализах, а формы чутка отличаются? 

То что вы называете линейным) анализом это начальная потеря устойчивости. И вы получили формы потери устойчивости и коэффициенты точек бифуркации.

То что вы называете нелинейным анализом это геометрически нелинейная статическая задача. И вы получили деформированное состояние.

Но как вы определили критическую нагрузку в нелинейном анализе это пока загадка.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, piden сказал:

Тебе пытаются объяснить, что полюс - это условность, как и сами координаты

 

18 часов назад, piden сказал:

В чем твоя аргументация? 

 

18 часов назад, Борман сказал:

Я прекрасно представляю что такое сфера, и знаю, что полюс - это артефакт системы координат

ок. А теперь если вспомнить, как решаются задачи теории оболочек анатилитически - с переходом в систему координат этой самой оболочки. Тем более если речь идёт о каноничной форме, типа сферы, эллипса и пр. Достаточно?)

18 часов назад, Борман сказал:

у плоскости будет полюс, если покрыть ее соответствующей сеткой.

не будет

11 часов назад, AlexKaz сказал:

Что в справке SW Simulation написано о нелинейной потере устойчивости? Включаются большие перемещения?

да там даже про линейный баклинг ничего не написано..))

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Но как вы определили критическую нагрузку в нелинейном анализе это пока загадка

когда нелинейный решатель перестал считать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, Jesse said:

когда нелинейный решатель перестал считать. 



Оо, предвкушаю зарубу "муха против амебы". У меня даже чипсы с пивом припасены)

Не разочаруйте!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • GHEB
    • Orchestra2603
      Во-первых, я то ничего не доказываю. Это вы пытаетесь доказать, что без закреплений нельзя считать на собственные частоты. Набросили гавнеца на вентелятор, как вы всегда делаете, а я дурак триггернулся и свои нервые клетки трачу уже не первый день. Не могу я спокойно смотреть на то, когда белое называют черным, так еще и тем, кто четко говорит, что "кам он! белое же!"  достается в стиле "сам дурак!".    Когда вас спрашивают прямо "почему так?", вы начинаете свой сказ про мифическую факторизацию, но какую именно вы сказать не можете. Зато начинаете раздавать экзаменационные задания. Ваша фирменная манера вести разговор. Браво.   Не то чтобы я кайфовал от того, что вы меня заставляете биться лбом об стену. Просто я все еще тешу себя надеждой, что эту стену проломить. Уже не первый раз, блин, на те же грабли.    В том то и дело... Мне не нужно знать деталей алгоритмов, чтобы понять, что вы пургу несете. Знаний из линейной алгебры мне вполне достаточно для этого.
    • Fedor
    • Шайтан
      Просто скачал, построил сетку не меняя ничего, запустил расчет. Ошибок не выдает.
    • lem_on
      Да, обработка вразбежку, стандартный прием и на точении тоже. 
    • ДОБРЯК
      Вы что-то доказываете, рассказываете, пишите много слов и букв, а в итоге говорите, что деталей не знаю. :=) Это что-то из серии мазохизма. :=) Вас раздражает, а вы продолжаете разговор, и в итоге виноват я.  Ладно бы доказывали когда знаете детали что доказываете. Написали кучу сообщений, а в итоге сказали, что не знаю деталей о чем сам написал кучу сообщений. :=)   Просто великолепно.
    • hlibhlib
      Так решили?  https://disk.yandex.ru/d/ZDWZv8p_B7l6nw
    • nicomed
      Я не программист, тем более не системщик. Могу только гипотетически предполагать что разные версии NET Framework в системе... я писал под 4.7.2. Переписывать с отловом ошибок , если честно лень. Тут вообще глаза на лоб лезут. Из не стандартных Майкрософтовских библиотек использовались только библиотеки от Солид-а. Что там может хотеть автозагрузки не представляю. Обычное WPF приложение. Исходники в доступе. С похожим сталкивался к каком аспекте: Когда у себя тестировал скрытие кромок, то для того, что бы сделать все кромки опять видимыми, то переходил в режим видимости кромок в Солиде ( ) и нажимал кнопку "Сбросить все". Визуально все кромки делались видимые. Потом после использования  макроса все кромки, что до этого скрывались и проявились после нажатия кнопки - скрывались вновь.   При тестах на 2-х машинах Вин10 СВ21 - пока проблем не было.
    • maxx2000
      выдавить на экструдере и пилой шик-шик, как колбасу, а не заниматься суходрочкой. если это корпуса с интегрированным оребрением, вложиться в литье люминя под давлением.
    • Говорящий Огурец
      Во, вспомнил, где я картинки видел! :) Инструкция по эксплуатации Sandvik Coromant. Обработка титана. Техническое руководство.pdf Начиная с 91-й страницы.   Чисто интуитивно применял нечто подобное на алюминии и технических пластиках при фрезеровке ребер/стенок
×
×
  • Создать...