Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

Только что, averome сказал:

эт я понимаю, но просят найти не формулу, а построить график. Там график интересный получается...

ну а формула у меня правильная?:biggrin: и можно решение предыдущей задачки выложить как нибудь тож..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 минуту назад, Jesse сказал:

правильная

а я хз, не решал, по идее прослеживается логика)

3 минуты назад, Jesse сказал:

выложить

 

Цитата

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Борман сказал:

почему гвоздь проще вытащить когда его пассатижами крутишь+тащишь.

рычаг) крутить и чуть тянуть легче потому что момент проще приложить чем вверх по оси гвоздя только тянуть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Jesse сказал:

рычаг) крутить и чуть тянуть легче потому что момент проще приложить чем вверх по оси гвоздя только тянуть.

Ну и что? моментом нельзя вытащить гвоздь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

рычаг)

а мне казалось из-за наличия трения, когда вертим гвоздь коэффициент трение падает

2 минуты назад, Борман сказал:

моментом

гвоздодёр) как раз моментом и вытаскивают

Изменено пользователем averome
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

6 минут назад, Борман сказал:

Ну и что? моментом нельзя вытащить гвоздь.

зато можно ослабить силы сопротивления как выше подметили) факт в том, что пальцами гвоздь не крутанёшь.. а плоскогубцами - легко

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трение направлено против вектора скорости. Если крутить, то проекция этого вектора на ось мала. А модуль вектора силы трения ограничен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

вектора на ось мала

@Jesse, мне кажется, что @Борман нас обманывает...

Скрытый текст

Гвоздь в доске держит сила трения. Когда гвоздь забивали, то его острый конец входил в доску, раздвигая древесные волокна. После того, как его забили, волокна дерева снова сдвинулись, стремясь занять свое положение. Эти волокна со всех сторон гвоздь сжимают. Вот благодаря такому нажиму между деревом и поверхностью гвоздя возникает большая сила трения. Если бы такой силы трения не было, то гвоздь просто выскакивал из доски.

Когда вы вращаете гвоздь, стараясь его вытащить, то ослабляете силу трения покоя, возникает сила трения движения.

Кстати, из сырой доски вытащить гвоздь тяжелее, чем из сухой, так как увеличившиеся в объеме волокна древесины сильнее сжимают гвоздь.

 

Цитата

... Штирлиц вошел к Борману. "Садись" - предложил мелкий пакостник. Штирлиц
привычным жестом смахнул со стула кнопки и сел. "Профессионал, - простонал
Борман. - Чувствуется рука Москвы"

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, averome сказал:

Когда вы вращаете гвоздь, стараясь его вытащить, то ослабляете силу трения покоя, возникает сила трения движения.

вот тут только я не совсем согласен.. сила трения покоя то меньше силы трения скольжения. ну то бишь мы тянем гвоздь, тянем тянем, увеличиваем силу. движения нет - всё ещё сила тр покоя. Гвоздь пошёл - скольжения. Т.е. сила трения покоя - это "минимальная" сила трения
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Jesse сказал:

"минимальная" сила трени

По сути не одной силой трения деланны. Как раз имеется уточнения насчет волокон, которые  давят на тело гвоздя. Т.е. по мимо сил трения ещё распорные силы присутствуют, в данном случае они преодолеваются шлифовкой поверхности. Думаю, что бы убедиться наверняка, нужно провести эксперимент исключающий влияние распорного усилия, это может быть тугая посадка. Она должна обеспечить чистоту эксперимента. В таком случае всё будет зависеть от шероховатости поверхности, чем выше коэффициент шероховатости тем выше трение, но тогда вращения гвоздя будет снижать (шлифовка) шероховатость и уменьшать трение.

Скрытый текст

Хотел ещё до кучи добавить тепло, но потом вспомнил, что у стали коэффициент линейного расширения выше чем у дерева, поэтому этот аргумент был бы не в мою пользу:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.06.2019 в 22:13, Jesse сказал:

А так скоро физики выведут теорию квантовой гравитации, которая ещё более сильно и точно будет описывать теорию гравитации Эйнштейна, обобщит её.. как-то так

И когда они смогут создать материал, экранирующий гравитацию - можно будет поставить вечный гравитационный двигатель в каждый дом.

В 18.06.2019 в 08:18, Jesse сказал:
В 18.06.2019 в 07:38, Атан сказал:

Чтобы было так, нужно "держать" ось вращения (но никого нет).

зачем держать))) можно и "раскрутить" внешними силами

Можно "пнуть" планету, как мягкий мячик, получится накл в чьи-то ворота, только Земля не резина надутая, ее разорвет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.06.2019 в 00:43, averome сказал:

да, только скобки забыл и d3^2

 

Да с телефона писал. 

График по трению кто-то нарисует? Чтобы сравнить.

У меня на компе нет инета, не могу скинуть. 

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, zerganalizer сказал:

И когда они смогут создать материал, экранирующий гравитацию - можно будет поставить вечный гравитационный двигатель в каждый дом.

когда это смогут сделать, то дома уже будут на разных планетах))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse и @hr4d ответ:

Ответ на задачу 4  

5d10f8bec350e_.PNG.7f3fec18edb914f4d745cac844d7e063.PNG

Hide  
насчёт гвоздя  
@Jesse мне кажется, что Борман сам не знает ответа на свой вопрос...
Цитата

 

 

Hide  
Изменено пользователем averome
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извиняюсь за дэзу с рисунком, он не с того условия

 

тогда @Jesse мыслил по тому рисунку в нужном русле

10 часов назад, Jesse сказал:

Fтр= sqrt[(mgsina)^2+(F^2)]

условие  

6.PNG.8e054295381454f4cf26c7575c0d10c0.PNG

Hide  
ответ  

5d10ff9be7391_6.png.0091f6f0ad4e872cd723427924d24f26.png

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse вы любитель физических задач. )

В песочных часах песок сыпется вниз. Некоторое количество песчинок находится в свободном падении.

Будут ли часы меньше весить, пока все песчинки не упадут вниз?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

@Jesse вы любитель физических задач. )

В песочных часах песок сыпется вниз. Некоторое количество песчинок находится в свободном падении.

Будут ли часы меньше весить, пока все песчинки не упадут вниз?

хех, это опять же смотря что понимать под весом))
если силу реакции опоры, на которых стоят песочные весы, то падающие песчинки наоборот - будут увеличивать реакцию (вес)
но по идее пока самая первая песчинка находится в падении, часы облегчены))
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Jesse сказал:

хех, это опять же смотря что понимать под весом))

Зачем далеко ходить. )

Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести.

12 минуты назад, Jesse сказал:

если силу реакции опоры, на которых стоят песочные весы, то падающие песчинки наоборот - будут увеличивать реакцию (вес)

Я правильно понял, что пока все песчинки не упадут вес песочных часов будет не меньше, а больше? ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • MFS закрыл это тему
  • MFS разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      deleted этого я и хотел узнать у товарищей форумчан :-) вот для сферы оценка есть: присоед. масса воды равна половине от объёма сферы может кто в справочнике каком видел сколько для рабочих колёс присоединять надо..) мне тоже кажется там серьёзная отстройка должна получиться..   не спец в насосах и лопаточных машинах..)) у меня вот тяк: да это геморр... ещё и приложить его надо как-то к валу. Кстати, я вообще говоря собирался для модальника взять модель только вала, с колёса учесть в виде сосредоточ. масс с моментами инерции. Законно ли это, не сильно исказит расчёт СЧ? И ещё непонятка: куда присоединять эту массу? Прям в шпоночное отверстие вала?: Или вдоль всей окружности куда садится колесО?   не не , там не биссектриса. \Гляньте мою картинку выше из Вики. И все картинки такие для ДК что в сети нашлись. Там явно BW и  FW явно не зеркальные отражения друг друга относ-но гориз-й прямой, проведённой через ординату СЧ для нулевой частоты вращения ротора...   откуда вы знаете что сбалансировано? идеальной балансировки не существует   вот прям так в отчёте и напишу!:D точка Меня другой вопрос волнует.. Что центробеж. сила и гироскоп. момент пропорц-ны квадрату частоты вращенеия, т.е. на больших частотах может появиться вилка... Мне нужно где-то найти оценку, возможно опять таки относительно СЧ когда нет вращения..
    • Irukanjii
      Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления 5 комплектов изделий из стали 08Х18Н10 (материал предоставим). Всего необходимо изготовить 5 "мам" и 5 "пап". На производстве нам требуется высокая точность шлифовки, т.к. потом будем наносить хромирование.  По ссылке на мэил диск будут доступны чертежи каждой детали и 3d модели в SolidWorks (также прошу отнестись с пониманием, если какие-то детали будут не совсем точные, не долго работаю в SolidWorks, но постарался соблюсти все габариты) https://cloud.mail.ru/public/T72n/CS1Cc8Bnt   Ответ можно присылать на почту ned@bvbmail.ru, либо в этой теме. 
    • Александр1979
      Информация по номерам для заказа есть в руководстве "B-65515", также информация есть в руководствах "B-65302" и "B-65262"      
    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
×
×
  • Создать...