Перейти к публикации

пластические свойства материала


Рекомендованные сообщения

http://allformgsu.ru/load/sopromat/soprotivlenie_materialov_birger_i_a_mavljutov_r_r/26-1-0-159   Тут было как построить диаграмму. Когда-то в молодости  считал подобный каркас для Кировца, чтобы при опрокидывании водитель живым оставался .  И делали модель из оргстекла, датчиками оклеивали :)

Цитата

Фундаменты податливы, нужно менять условия закрепления стоек.

По моему это правильный совет :)

 

Цитата

Энергия - это интеграл силы по перемещению

Вообще-то это работа сил :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


4 hours ago, soklakov said:

Может тогда средние по всему объему? А то странно как-то.

Почему же? Мы можем систему вообще как черный ящик рассматривать. Достаточно знать, насколько переместили элемент, на который оказывали воздействие, знаем усилие. А какой там объем, как там что еще погнулось - абсолютно неважно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, piden сказал:

Достаточно знать, насколько переместили элемент, на который оказывали воздействие, знаем усилие.

Можно еще раз подробнее? И собрать вместе с остальным.

Вон там консольная балка. Это элемент? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял, что с чем собирать. И где консольная балка.

 

Давайте так:

On 3/10/2018 at 10:06 AM, piden said:

Потому что нужно смотреть средние значения перемещения в направлении действия силы.

20 hours ago, soklakov said:

Может тогда средние по всему объему? А то странно как-то.

Ваш тезис: для определения внутренней энергии деформации нужно рассматривать средние значения перемещений по всему объему тела. Правильно понял?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, piden сказал:

Ваш тезис: для определения внутренней энергии деформации нужно рассматривать средние значения перемещений по всему объему тела. Правильно понял?

Почти. Я вообще не уверен, что нагружая силой консольную балку, можно посмотреть перемещение в какой-то точке и зная только эти перемещения и величину силы найти работу, которая в свою очередь даст энергию.

Я пока не гуглил, но кажется работа как сила на путь - хорошая история при перетаскивании кубика по полу.

 

Но допустим. Допустим, что можно нагрузить балку, и даже не балку, а раму, да еще и с пластическими свойствами(ну или пусть пока линейной). Можно нагрузить силой и измерить среднее перемещение. Вы привели выше пример, где опираясь на среднее значение перемещений  попали в энергетическую оценку, посчитанную в мкэ. Там энергию считали как произведение напряжений и деформаций. Вы считаете как произведение силы на перемещение. И перемещение берете среднее по сечению. Я и спрашиваю - почему по этому сечению, а не по другому? Может тогда уж по объему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 minutes ago, soklakov said:

Вы считаете как произведение силы на перемещение.

Как половина произведения силы на перемещение для линейной задачи. Площадь треугольника под графиком силы от перемещения.



BYuQrmA.png

vm8xvz6.png

 

 

 

53 minutes ago, soklakov said:

И перемещение берете среднее по сечению. Я и спрашиваю - почему по этому сечению, а не по другому?

Ммм.. Это не сечение, а поверхность, к которой было приложено усилие. Если бы я прикладывал силу через remote point, то смотрел бы перемещение по Z этой remote point - того примитива, к которому были приложены усилия. Поскольку разные участки поверхности переместились по Z на разные расстояния, нужно было найти это "среднее по площади" перемещение. А в WB, по крайней мере до 19 версии, для получения средних по площади значений приходится применять surface.

 

Вот аналогичные результаты, используя приложение нагрузки через remote point:

 

https://i.imgur.com/Y7jH1Sq.png https://i.imgur.com/tLRllTd.png https://i.imgur.com/WHu4bLS.png https://i.imgur.com/tBtBYVx.png https://i.imgur.com/n7w757X.png https://i.imgur.com/zbCa4JZ.png

QHQFzH1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, piden сказал:

Это не сечение, а поверхность, к которой было приложено усилие.

Тогда другое дело)

В продолжение темы: сила F действует в течение времени t. Можно ли оценить совершенную работу, не зная больше ничего?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, soklakov said:

сила F действует в течение времени t. Можно ли оценить совершенную работу, не зная больше ничего?

Нет. К чему вопрос-то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, soklakov said:

А хочется оценить)

Ок. Ответ лежит в интервале [0, infinity)

Наверно, сюда еще распределение вероятности можно какое-нибудь навесить. С обязательной привязкой к положению Юпитера в момент наблюдений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Ответ лежит в интервале [0, infinity)

F = 50 Н

t = 0.1 с

Неужели A больше одного мегаджоуля?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Ответ лежит в интервале [0, infinity)

Даю поправку на величину сожжённого горючего/кВт электроэнергии. В этой вселенной вроде как халявна только сила тяжести. И сила трения.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, AlexKaz сказал:

В этой вселенной вроде как халявна только сила тяжести. И сила трения.

Мне кажется, сила тяжести и сила трения, это как апдл и вб.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 minutes ago, soklakov said:

F = 50 Н

t = 0.1 с

Неужели A больше одного мегаджоуля?

Условия всплывают по ходу беседы...

1 hour ago, soklakov said:

хочется оценить)

1 hour ago, piden said:

Ответ лежит в интервале [0, infinity)

В указанный интервал попадает?

 

17 minutes ago, soklakov said:

сила тяжести и сила трения, это как апдл и вб.

Это как именно? Одно порождает другое через коэффициент мю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Условия всплывают по ходу беседы...

 

2 часа назад, soklakov сказал:

сила F действует в течение времени t. Можно ли оценить совершенную работу, не зная больше ничего?

че не так-то? с заданными циферками сильно что-то поменялось?

2 минуты назад, piden сказал:

В указанный интервал попадает?

если его можно сузить, то насколько?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, soklakov said:

если его можно сузить, то насколько?

На семь. Или на семь с половиной.

К чему это все?

 

37 minutes ago, soklakov said:

F = 50 Н

t = 0.1 с

Неужели A больше одного мегаджоуля?

Почему бы и нет?

WgByVWU.png

Хотя, скорее всего, при таких скоростях работа будет определятся как-то иначе :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

В продолжение темы: сила F действует в течение времени t. Можно ли оценить совершенную работу, не зная больше ничего?

Обычно известно что-то еще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

Почему бы и нет?

вооот... нужна скорость. ну, по крайней мере, есть верхняя граница)

только о чем такое вычисление? кажется, задавшись скоростью можно и массу вычислить?

2 минуты назад, piden сказал:

К чему это все?

если бы мы всегда знали в какую сторону думаем, мы бы никогда не придумали бы ничего нового.

4 минуты назад, Борман сказал:

Обычно известно что-то еще.

Верю. Но пятьдесят ньютонов и одна десятая секунды плохо ассоциируются с мегаджоулем.

Скорость света теоретически интересна, но это ж теоретически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

А вообще сила вызывает перемещение того к чему она приложена ?

В идеале - мы не в курсе.

 

Ну, допустим, тело висит в космосе. Тогда, зная массу, можно через набранную кинетическую прикинуть. А если не знаем массу?

А если висит не в космосе, а на пружинке? Тогда жесткость пружинки понадобится. А если не знаем жесткость?

А если мы этой силой перерезали трос и уронили Вавилонскую башню - это считается работой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...