Перейти к публикации

пластические свойства материала


Рекомендованные сообщения



1 этап нагружения конструкции - это боковая сила на верхнюю планку.

На самом деле ее грузят до тех пор, пока поглощенная энергия не будет равна 40 кДж

(это приблизительно 220-250 кН). Вот почему я постоянно контролирую перемещения. Потом ее надо будет разгрузить, и на деформируемую конструкцию (вместе с пластическими деформациями) нагрузить сверху, а потом сзади. Но сейчас основная задача отработать правильно боковую нагрузку. Мне надо просто правильно задать материал. 

10 минут назад, piden сказал:

так и задачу опишите тогда 

 

11 минуту назад, piden сказал:

@irina63, так и задачу опишите тогда 

2 этап -это кидают на крышу груз определенной массы с конкретной высоты (все тоже из расчета поглощенной энергии) и проверяют деформации (на деформации всегда наложены ограничения)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, irina63 said:

На самом деле ее грузят до тех пор, пока поглощенная энергия не будет равна 40 кДж

Сила на перемещение? 250kN * .... = 40 kJ?

Что это вообще за штуковина?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

это защитная кабина трактора ROP-FOPS. У тракторов тоже есть свои краш-тесты, так вот их сейчас часто заменяют расчетами. поэтому два основных параметра - поглощенная энергия и ограничение деформации (чтобы не попасть в ограниченное неприкосновенное пространство размещения водителя - DLV)

Это самая легкая конструкция для маленького трактора - на 20 тонн. Просто это мой первый расчет. Начинать надо с простого.

Только что, irina63 сказал:

это защитная кабина

15 минут назад, piden сказал:

Сила на перемещение? 250kN * .... = 40 kJ?

Что это вообще за штуковина?)

 

система FOPS-ROPs

3 минуты назад, irina63 сказал:

 

 

Изменено пользователем irina63
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, piden сказал:

Сила на перемещение? 250kN * .... = 40 kJ?

1/2 *250kN * .... = 40 kJ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, piden сказал:

Сила на перемещение? 250kN * .... = 40 kJ?

Что это вообще за штуковина?)

выглядит нагружение так

experiment.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, piden сказал:

Сила на перемещение? 250kN * .... = 40 kJ?

1/2 *250kN * .... = 40 kJ?

 

Надо же сказать чонето умное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

1/2 *250kN * .... = 40 kJ?

вы считаете по треугольнику - это только для упругой модели годится. Работа в пластике считается по другому.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что с плотностью у Ирины?... 73000 кг/м3?...

Пришлите уж тогда и стандарт. Или требования по которому считаете/проводите испытания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, irina63 сказал:

выглядит нагружение так

надо понимать это защитный козырек на какую-то землеройную машину, а расчетное усилие, это предполагаемое усилие на конструкцию при опрокидывании агрегата?  Там даже, вроде как макет "жертвы" "сидит" :smile:

ой, извиняюсь, оказывается все выше описано :blush2:

Изменено пользователем vasillevich68
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, irina63 said:

Предел текучести 245, предел прочности 432.

маловато для этой стали. но, допустим.

 

5 hours ago, irina63 said:

Я считаю, что до наступления предела текучести результаты должны совпадать с результатами статического расчета.

у вас в нелинейном расчете большие перемещения включены, а в статическом выключены. Это уже повод для расхождений в результатах.

 

5 hours ago, irina63 said:

я пыталась задать его (видите там еще сохранилось значение 1000), но машина мне пишет ошибку (первая точка находится в нуле)

а у меня не пишет. Что-то тут не так. Предположительно вы кривую уже задали, тогда данные из первой вкладки (в том числе "начальный модуль") игнорируется.

И на кривой у вас 

6 hours ago, irina63 said:

по.тому я задала первую точку с координатами 0,0012 и 245.

это как-будто правильно, если решили кривую задавать. Только цифра 0,12% откуда? вроде как 0,2% надо. Или вместо предела текучести - предел пропорциональности? Тогда и напряжения пропорциональности 245 могут быть похожи на правду. Но я бы сигму 02 брал как первую точку.

6 hours ago, irina63 said:

поэтому вторую точку я задаю с координатами 0,08 и 324 (предел прочности)

это вроде бы тоже правильно, но предел прочности вроде договорились принять 432 (что похоже на правду). И вместо второй точки можно взять сигма В и относительное удлинение. И по двум точкам посчитать касательный модуль.

 

Если будете пересчитывать с касательным модулем - в какой-то версии вроде был глюк, что кривую не удалить из материала. Просто новый материал создайте, и кривую не вводите.

 

 

upd

а, кстати. Раз кривая у вас в материале задана, то в нелинейном расчете принимаются данные кривой. а в линейном - свойства материла с первой вкладке. По кривой у вас Е=245/,0012=2,042е11 Па, а в свойствах 2,1е11. Вот и еще одна причина расхождения.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, vik_q said:

Только цифра 0,12% откуда? вроде как 0,2% надо.

2e5 MPa / 245 MPa = 0.12%

22 minutes ago, vik_q said:

Но я бы сигму 02 брал как первую точку.

Тогда sigmaY=400MPa )

22 minutes ago, vik_q said:

у вас в нелинейном расчете большие перемещения включены, а в статическом выключены. Это уже повод для расхождений в результатах.

Дело точно не в этом. Прикинул в ансисе))

6 hours ago, irina63 said:

А у меня не совпадают. В статическом расчете предел текучести наступает при нагрузке 75 кН и максимальном перемещении 9-10 мм, а при нелинейном анализе напряжения равные пределу текучести я вижу при нагрузке 150 кН и перемещении 155 мм.

Либо ТС не в тот момент времени в нелинейном анализе напряжения / перемещения смотрит, либо что-то со свойствами материала, либо сюрпризы СВ.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, piden said:

Тогда sigmaY=400MPa )

а это уже ближе к 10ХСНД будет :) У 09Г2С предел текучести около 300-340МПа должен быть. 0.2% конечно не получится, но и не 0,12%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, piden said:

Прикинул в ансисе

 

 


Свойства материала:

https://i.imgur.com/hW2NJYW.png

 

Линейный расчет, нагрузка = 100кН

https://i.imgur.com/mqH3Z24.png https://i.imgur.com/x9zHRsw.png https://i.imgur.com/o3oKyln.png https://i.imgur.com/OgXDmVn.png

 

 

Нелинейный расчет, нагрузка = 100кН

https://i.imgur.com/ljuflBV.png https://i.imgur.com/YMRQdGg.png https://i.imgur.com/F2zdUJP.png https://i.imgur.com/N8bugrq.png

 

 

 

 

Нелинейный расчет, энергия деформации = 40кДж. Задано перемещение 170мм

 

https://i.imgur.com/giiyEl4.png https://i.imgur.com/9O0s2ke.png https://i.imgur.com/Ju7axEl.png https://i.imgur.com/dZH8XUp.png https://i.imgur.com/WKkPchB.png https://i.imgur.com/TXIrdEF.png

 

 

 

 

 

 

 

 
 


Ужяс

https://i.imgur.com/HK7SUyi.png

 
 
 
Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите фото с испытаний. Фундаменты податливы, нужно менять условия закрепления стоек. Просто зафиксировать - некорректно. Придется ещё и часть испытательной машины моделировать с кронштейнами-фундаментами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Либо ТС не в тот момент времени в нелинейном анализе напряжения / перемещения смотрит

в тот. Похоже на глючок с материалом.

 

2ТС - Если вам результат нужен - задайте материал билинейным. По 2м точкам. Результаты получаются похожие со статикой. А как у вас - по трем - фигня получается, как вы и писали. Ну или как у @piden задайте - через касательный модуль.

 

И еще есть подозрение, что при задании свойств материала величина 0,0012 была записана как 0,012. Нолик забыли.

 

а, и еще - сохраняйте результат на каждом шаге. А то можете опять мимо момента наступления текучести промазать.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, ber2004 said:

Фундаменты податливы, нужно менять условия закрепления стоек.

Да это само собой. Еще про оболочки вспомните)

 

Пока нужно разобраться, почему СВ неправильные результаты выдает.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, piden said:

почему СВ неправильные результаты выдает.

глючит он, если в мультилинейной кривой больше 2х точек - похоже что берет в качестве предела текучести не первую, а вторую точку.

а, нет :( на 2х тоже может фигню считать :(. Надо разбираться...

Надо при случае на новых версиях проверить.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, vik_q said:

на 2х тоже может фигню считать :(. Надо разбираться...

Короче задача: брусок 10 х 20 х 90 мм, из той же билинейной стали. Один конец закреплен, другой нужно загнуть на 90 градусов.

В ансисе на раз. В св пока ниасил.

 

Создается впечатление, что решить нелинейную задачи в св - это как разбортировать колесо, имея только плоскогубцы.

 

https://i.imgur.com/caVevBS.png https://i.imgur.com/h4Dt1hf.png

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия. Сам уже 15 лет использую проф видеокарты и на работе и дома.   1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляципревращаются 
    • maxx2000
      а если делать канавку снаружи на глубину чуть больше толщины кольца, а потом изнутри растачивать и кольца будут повисать прямо на резце. Собственно по такому принципу и режутся кольца на универсальном токарном, нарезают канавок, а потом сверлом вжик и готово
    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
×
×
  • Создать...