Перейти к публикации

Сопряжение окружностей


brshatcher

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток,

 

надо замоделить корпус. Описал боковую сторону 3 окружностями (см. вложение. Красным выделил приблезительную кривую, которая формирует боковую стенку). При таком описании геометрии при обработке на эрозионном или фрезерном станке заметны места переходов из одного радиуса в другой. Попробовал описать сплаем. Переходов нет, но появляются перпендикулярные риски. Наверно связано с тем, что сплай задан хордами и это не идеальная окружность. Как быть? кто может подсказать? заранее спасибо

korpus_edm_new.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


32 минуты назад, brshatcher сказал:

При таком описании геометрии при обработке на эрозионном или фрезерном станке заметны места переходов из одного радиуса в другой.

Станки наверное старые со слабым процессором? Если есть возможность, то можно попробовать точный останов на стойке ЧПУ отключить. Ещё вариант поставить в операции допуск внутрь/наружу 0.001 и вывести программу на постпроцессор не дугами, а отрезками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, vicebear сказал:

вывести программу на постпроцессор не дугами, а отрезками.

так и делал. Но на эрозионной обработке эти хорды заметны и поверхность отличается от той, где описано радиусами. Проявляются в виде поперечных рисок

причем, что интересно, переход только на выходе (или на входе, что то не припомню уже) заметный и семеричный с двух сторон 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brshatcher сказал:

переход только на выходе (или на входе, что то не припомню уже)

Непонятно немного. Можете фото детали выложить, эти места крупным планом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переходы на станке? Заданные точки движения отличаются от расчётных ЧПУ. Задать дуги радиусами с конечными точками без I,K.  Так же переход с рисками будет в начале, конце квадранта между дугами из-за неучтённого люфта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

во вложении то, что получилось при описании окружностями. То что описано сплаями - сфотографировать не получилось. Риски очень мелкие и видны при хорошем освещении. Что имеем:

 

1. описываем окружностями - отличная поверхность, но появляется переход

2. описываем кривыми - плохая поверхность, но нет перехода.

 

Т.е. люфт исключаем. И поскольку этот переход только на переходе с радиуса 80 на 40, а уже при переходе 40 на 80 уже перехода нет, то я так понимаю и грешить на стойку не стоит? Вроде как справляется она?

WhatsApp Image 2017-03-09 at 18.17.46.jpeg

Изменено пользователем brshatcher
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, brshatcher сказал:

во вложении то, что получилось при описании окружностями.

Сколько проходов делаете? Станок и стойка ЧПУ у электроэрозионного какие?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, vicebear сказал:

Сколько проходов делаете? Станок и стойка ЧПУ у электроэрозионного какие?

не важно сколько проходов - 2 или 3 чистовых. Результат такой же. Я еще сегодня попробую автокадом сопряжение построить, может в этом дело

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, brshatcher сказал:

Я еще сегодня попробую автокадом сопряжение построить, может в этом дело

:biggrin: Точно не в этом.

 

Всё таки дело в станке, думается. А то, что только на одном переходе получается проблема, так это значит люфт каким-то образом плохо компенсируется. Заклинивание при быстром подборе люфта или что там ещё... При этом в другую сторону заклинивания нет и получается плавно скомпенсировать. Единственное, тут по фото ничего не скажешь, плохо видно проблему. Может, и самой проблемы нет, вы просто на отсвет видите переход?

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я вот внимательно посмотрел модель (ее не я создавал) и увидел, что нет как такового сопряжения. Кстати, есть в NX такая функция?

 

Может кому-то поможет, вот есть такая замечательная функция в автокаде

 

https://www.youtube.com/watch?v=uSWjvs5pgn83

48 минут назад, Bully сказал:

:biggrin: Точно не в этом.

 

Всё таки дело в станке, думается. А то, что только на одном переходе получается проблема, так это значит люфт каким-то образом плохо компенсируется. Заклинивание при быстром подборе люфта или что там ещё... При этом в другую сторону заклинивания нет и получается плавно скомпенсировать. Единственное, тут по фото ничего не скажешь, плохо видно проблему. Может, и самой проблемы нет, вы просто на отсвет видите переход?

 

ведь когда описана та же самая геометрия (99%) отрезками проблемы то нет. Я думаю ввел вас в заблуждение. Кто подскажет, как создать сопряжение в NX?

Модель построена на мой взгляд криво. Заданы 3 окружности. В точках пересечения добавлена вспомогательная линия и уже при помощи этой линии (точки сопряжения) описана отдельный сплай. На мой взгляд это все весь условно. В автокаде для этого есть прекрасная функция. Кто подскажет, как это правильно сделать в NX?

case.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, brshatcher сказал:

Я думаю ввел вас в заблуждение. Кто подскажет, как создать сопряжение в NX?

Мне не понятно другое. Как Вам доверяют станок (Вы же его угробите)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Атан сказал:

Мне не понятно другое. Как Вам доверяют станок (Вы же его угробите)?

по делу можете что-то сказать? если не готовы помогать - проходите мимо. Не понимаю таких людей... Поясните, как можно угробить станок отсутствием знаний в моделировании? Я вижу Вы человек уважаемый на форуме и просто так словами разбрасываться не будите!

Изменено пользователем brshatcher
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, brshatcher сказал:

и увидел, что нет как такового сопряжения. Кстати, есть в NX такая функция?

в NX есть всё для построения геометрии. Изучайте тему про ограничения в эскизе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Bully сказал:

в NX есть всё для построения геометрии. Изучайте тему про ограничения в эскизе.

тогда задам вопрос немного иначе. На сколько геометрически правильная будет модель, построенная с помощью ограничений по касательной?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, brshatcher сказал:

словами разбрасываться не будЕте!

Ну, стараюсь (хотя иногда могу не сдержаться)...

 

5 минут назад, brshatcher сказал:

На сколько геометрически правильная будет модель, построенная с помощью ограничений по касательной?

Если на основании касательности построены яхты, подводные лодки, самолёты, то, как можно в этом сомневаться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, brshatcher сказал:

На сколько геометрически правильная будет модель, построенная с помощью ограничений по касательной?

Есть настройки "точность моделирования". Если там всё нормально (у меня настроено 0.001мм), то всё отлично будет. Прямые, окружности, касания даже при грубой настройке этого пункта будут отличными по геометрии. Проблемы начинаются, когда поверхность уже становится не такой простой.

Снимок.JPGСнимок1.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Атан сказал:

Если на основании касательности построены яхты, подводные лодки, самолёты, то, как можно в этом сомневаться?

Спасибо. К сожалению у меня нет такого опыта как у Вас и я не строил самолеты с лодками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Bully сказал:

Есть настройки "точность моделирования". Если там всё нормально (у меня настроено 0.001мм), то всё отлично будет. Прямые, окружности, касания даже при грубой настройке этого пункта будут отличными по геометрии. Проблемы начинаются, когда поверхность уже становится не такой простой.

Снимок.JPGСнимок1.JPG

я так пробовал делать, но разрыв оставался. Дуга создана по двум касательным и радиусу. Экран обновлял

касательная.jpg

касательная1.jpg

Так вот получается в автокаде. Это меня и смутило

Снимок экрана (295).png

Снимок экрана (296).png

Изменено пользователем brshatcher
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, brshatcher сказал:

я так пробовал делать, но разрыв оставался. Дуга создана по двум касательным и радиусу. Экран обновлял

Если так, то разрыва нет. Визуально быть может. Я делаю точное отображение всегда, благо комп не тормозит.

Снимок.JPG

 

ЗЫ На нижнем рисунке, кроме касательности, нужно ещё и точку конца дуги сделать прилежащей к отрезку.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @fenics555, я никогда не задавался таким вопросом, а можно ли отключить авторегенрацию компонентов или заморозить? Если прям опции нет, может через Тулкит или Апи?
    • fenics555
      штифты разрезные- понятно, что примонтаже изменяют размер по отверстию.  Резиновое кольцо уплотнительное- оно меняет не только диаметр наружный и внутренний, но и толщину. именно долго открываются сборки, содержащие эти изделия.  можно конечно и без нее обходиться, но мы уже привыкли. Только грузятся сборки очень долго, но это врятли из-за гибкости.
    • Viktor2004
    • UkulyAlex
      Добрый день. Работаю в t-flex 16. Имеется приспособление в котором более 150 позиций деталей, спецификация сделана по структуре изделия. Возникла необходимость изменения конструкции, некоторые детали из середины списка пришлось удалить. После обновления отчёта позиции сдвигаются, как сделать чтобы оставались на месте, т.е. был пропуск позиций в середине раздела "Детали"? 
    • статист
      Спасибо за цитату, полезная для меня   Я знал до этого способ использовать атрибуты LATT для задания направления, но они применялись только к построенным линиям. Если например рассматривать созданный элемент E, 1, 2, где для задания применяются только два узла, то тут уже никак не поменяешь положение третьего узла, так как его нет. Нужно тогда создавать отдельно направляющий узел  и задавать его через EMODIF,EID, 3, NID.   Но получается без создания узла, задать направление нельзя. В настране по крайней мере так можно. А в ансисе нужно плодить лишние узлы. Грустно)
    • FROST_R6
      Есть монорельса размером 12м. Хочу проверить перемещение при нагрузке на середину в 2 тонны. Саму монорельсу фиксировать не нужно, поэтому я поставил ее на 2 призмы и зафиксировал их. Расчет не получается провести - сначала программа пишет, что "деформация в данном исследовании слишком значительная и нереалистичная, хотите остановить программу и перезапустить исследование с меньшими нагрузками или с более жесткой моделью?". Я выбираю "нет". После долгого процесса расчета появляется сообщение о том, что "Состояние равновесия не было достигнута" и "Анализ больших смещений был остановлен до сохранения результата", появляется надпись о сбое расчета. 
    • maxx2000
      подгружаются при повторном открытии сборки или при первой вставке? Ну и гибкость сначала вызвала вопрос, но я не заметил существенной задержки при выборе способа вставки с ней или без неё.
    • Ветерок
      Я не понял зачем в этих деталях задана гибкость. При том, что новые значения размеров определяются не измерением, а вводом вручную.
    • BOJIOD9I
      Добрый день! Подскажите куда внести изменения на стойке fanuc 0i, чтобы когда вводишь коррекцию в графу износа она не отображалась на координатах. Пример: Резец точит размер 100 мм, по факту получается 101мм. В графе износ вносишь -1.0 мм. В итоге по координатам будет показано что резец точит 99мм, а по факту станет 100мм как нужно было.
    • ДОБРЯК
      Это есть в документации. Может быть эта информация будет полезна не только вам. https://www.mm.bme.hu/~gyebro/files/ans_help_v182/ans_elem/Hlp_E_BEAM188.html В этом разделе подробно написано Очень подробное описание этого элемента. Это элемент Тимошенко. Это надо учитывать используя этот элемент в расчетах. Остается только один вопрос зачем менять номер узла, если сразу можно задать нужный номер и менять его координаты?  
×
×
  • Создать...