Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 850]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 850]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[Fedor 1 628]

Где вариации, там и функционалы. :) 

Цитата

отсюда вопрос - как реализовано в Логосе ? :)

К уравнениям Лагранжа второго рода

еще надо перейти от первого рода ...  Об этом и вопрос. Ну да и у нас не аналитическая механика, а механика деформируемого тела. Поэтому и зависимость не от точек, а от функций. :) 

Цитата

Логос самая лучшая отечественная программа

 

:)

[Fedor 1 628]

А почему википедия об этой программе не знает ? :) ?  

[SergeyGertsik 64]

11 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Почти на все вопросы. Вот некоторые из них.

1. Есть ли автоматическое закрепление при решении СЛАУ.

2. Есть ли итерационные методы решения СЛАУ.

3. Есть ли балка переменного сечения.

4. По какой теории построена ваша обычная балка и модифицированная балка.

5. Есть ли 4-х узловые балки.

5. Может ли пользовать записать произвольные линейные уравнения.

 

Вы готовы отвечать на вопросы. Или потеряли интерес. 

1. Нет, да и зачем?

2. Отвечал уже

3. Отвечал уже

4. Тимошенко

5. Отвечал уже

6. Можно

[ДОБРЯК 611]

57 минут назад, SergeyGertsik сказал:

2. Отвечал уже

Какие итерационные методы решения СЛАУ в Логосе,

58 минут назад, SergeyGertsik сказал:

3. Отвечал уже

Вы не отвечали. Трудно сказать есть или нет?

59 минут назад, SergeyGertsik сказал:

5. Отвечал уже

Вы не отвечали. Трудно сказать есть или нет?

1 час назад, SergeyGertsik сказал:

6. Можно

Сколько членов в этих уравнениях может задать пользователь?

1 час назад, SergeyGertsik сказал:

1. Нет, да и зачем?

Вы в технической поддержке Логоса на вопросы пользователей отвечаете вопросами?

1 час назад, SergeyGertsik сказал:

1. Есть ли автоматическое закрепление при решении СЛАУ.

Ответ

 

1 час назад, SergeyGertsik сказал:

1. Нет, да и зачем?

[SergeyGertsik 64]

42 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Какие итерационные методы решения СЛАУ в Логосе,

В сборнике статей есть отдельная статья

43 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы не отвечали. Трудно сказать есть или нет?

 

Отвечал, см. предыдущие сообщения

45 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Сколько членов в этих уравнениях может задать пользователь?

Неограниченно

45 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы в технической поддержке Логоса на вопросы пользователей отвечаете вопросами?

Мы не в тех. поддержке

[ДОБРЯК 611]

11 минут назад, SergeyGertsik сказал:

57 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Какие итерационные методы решения СЛАУ в Логосе,

В сборнике статей есть отдельная статья

Я не нашел, поэтому и спросил.

Если сами не можете ответить на такой простой вопрос, дайте ссылку не эту статью.

14 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Мы не в тех. поддержке

А какой тогда смысл вам задавать вопросы, если вы не можете на них ответить?

[Fedor 1 628]

Цитата

Неограниченно

Как кредит у графа Монте-Кристо :) 

Наверное все-таки не больше чем число неизвестных .  Хотя если с множителями Лагранжа то может и больше ... 

[ДОБРЯК 611]

10 минут назад, Fedor сказал:

Наверное все-таки не больше чем число неизвестных .

Надо задать вопрос и самому ответить. 

Как с оболочкой. Надо же объяснить. Что без химии это билинейный закон, а с химией это не пойми что.

В балках у Логоса тоже будет запирание. Поэтому есть модифицированная балка.

Что они там модифицируют? Сами себе создают проблемы и сами с ними борются.

Но считают, что впереди планеты всей...

[SergeyGertsik 64]

36 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я не нашел, поэтому и спросил.

Если сами не можете ответить на такой простой вопрос, дайте ссылку не эту статью.

А какой тогда смысл вам задавать вопросы, если вы не можете на них ответить?

В подборке, например LParSol (2014).pdf про решатели.

Я ответил.

22 минуты назад, Fedor сказал:

Как кредит у графа Монте-Кристо :) 

Наверное все-таки не больше чем число неизвестных .  Хотя если с множителями Лагранжа то может и больше ... 

Неограниченно, естественно в рамках модели и уравнения не должны вступать в противоречия друг с другом, с другими MPC и контактами типа склейка

Еще статья про решатели СЛАУ "Разные СЛАУ.pdf", 

[ДОБРЯК 611]

8 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Еще статья про решатели СЛАУ "Разные СЛАУ.pdf"

Прикрепите эту статью на форуме, чтобы каждый желающий мог прочитать. 

[SergeyGertsik 64]

43 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Прикрепите эту статью на форуме, чтобы каждый желающий мог прочитать. 

Она в подборке, которую я выложил в свободный доступ с моего яндекс диска.

[ДОБРЯК 611]

7 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Она в подборке, которую я выложил в свободный доступ с моего яндекс диска.

Дайте еще раз ссылку на подборку. Кто же ее будет искать на 33 страницах.

[SergeyGertsik 64]

26 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Дайте еще раз ссылку на подборку. Кто же ее будет искать на 33 страницах.

Делать мне больше нечего, вы постоянно виляете, когда я вам предлагаю сравнить результаты задач.

[ДОБРЯК 611]

5 часов назад, SergeyGertsik сказал:

Делать мне больше нечего, вы постоянно виляете, когда я вам предлагаю сравнить результаты задач.

Я вам сразу сказал, что я не буду сравнивать результаты в этой теме. И повторяю это уже пятый раз. А вы никак этого не поймете.

Вам Борман предложил сравнить Логос с Ансис, Настран, Абакус, а вы отказались.

 

[ДОБРЯК 611]

02.05.2022 в 12:28, SergeyGertsik сказал:

Как я уже говорил, к сожалению, у отечественных пакетов крайне слабая освещенность.

чтобы как-то сгладить, прикладываю мою подборку статей Логос, это далеко не все статьи по пакету

https://disk.yandex.ru/d/Cgy-9Z2F5413MA

Эта ссылка уже не работает. В чем проблема дать новую ссылку?

[SergeyGertsik 64]

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Я вам сразу сказал, что я не буду сравнивать результаты в этой теме. И повторяю это уже пятый раз. А вы никак этого не поймете.

Вам Борман предложил сравнить Логос с Ансис, Настран, Абакус, а вы отказались.

 

Вы и в теме про ИСПА отказываетесь, отправляете бороться с ветряными мельницами.

Не помню в каком сообщении это было и было-ли

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Эта ссылка уже не работает. В чем проблема дать новую ссылку?

В том, что надо брать когда дают )

[ДОБРЯК 611]

14 минут назад, SergeyGertsik сказал:

В том, что надо брать когда дают

У вас нет времени, чтобы ссылку дать. А говорите, что будете что-то сравнивать.

[SergeyGertsik 64]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

У вас нет времени, чтобы ссылку дать. А говорите, что будете что-то сравнивать.

Я хотя бы говорю, вы только виляете перед конкретной задачей, но мне надоели эти споры.

[ДОБРЯК 611]

24 минуты назад, SergeyGertsik сказал:

виляете

Вас заклинило на этом слове. Вы его написали уже раз 20.

Я ни перед кем никогда не вилял и вилять не буду. Найдите себе мальчика на этом форуме и общайтесь с ним в подобном тоне.

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Я вам сразу сказал, что я не буду сравнивать результаты в этой теме. И повторяю это уже пятый раз. А вы никак этого не поймете.

Вы не понимаете, что вам говорят. Где вы здесь увидели виляние.

Если вы сами не понимаете,  я позову администратора он вам объяснит.

Изменено 13 мая 2022 пользователем ДОБРЯК

[LazyBitch 275]

10.05.2022 в 18:39, SergeyGertsik сказал:

Сейчас у нас спор какой пакет лучше для МДТТ, среди отечественных

Господа, предлагаю посчитать балку переменного сечения, которую предложил Сергей в Логос, ИСПА, Фидесис, АПМ, Лира Софт.

В АПМ будет считать @Jesse,  в Фидесис @Diraimer

я - в Лире.