Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 822]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 822]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[AlexKaz 1 822]

Только что, LazyBitch сказал:

защищаться в Госэкспертизу

Сразу как только 7 оставшихся миллиардов людей узнают, что Лира существует =)

[LazyBitch 275]

5 минут назад, AlexKaz сказал:

Сразу как только 7 оставшихся миллиардов людей узнают, что Лира существует =)

Если вам надо зарабатывать деньги честно, то покупаете Лиру.
Если работать в софте, в котором никто не работает, то ваш путь - в Opensource.
И я понимаю, что у вас вилка. Все строители хСССР знают Лиру, поэтому вам в ней работать нельзя.

[AlexKaz 1 822]

13 минут назад, LazyBitch сказал:

И я понимаю, что у вас вилка.

Ну, и? Вы меня меня сопроматом хотите напугать, интерфейсом очередной софтины или как понимать эти страшилки? Вы сами то давно сопромат для ПГС открывали?

Или Вы думаете я хэлп у Лиры не читал? Даже листал его лично в виде изданной книги. Ничего интересного и нового не нашёл. Вы чего-то другого ожидали? А вот в WolsinkFramework внезапно в Хэлпе очень много интересного. Вот поэтому я различаю Хэлп и хелп. С большой буквы мегавещь, с маленькой - очень так себе пособие для вникания. Поэтому в ANSYS, Code_Aster, CalculiX Хэлп, а, например, в ЛОГОС - хэлп.

Наконец, выше уже писал, Вы слишком высокого о себе мнения. О себе и о своей профессии. Это печально. И это может сказаться когда-нибудь. Будьте проще, артистичнее =) и люди к Вам потянутся. С другой стороны, это показатель, что в вашей сфере вертятся крупные финансы. Задумайтесь на секунду, что делать, когда профессия перестанет радовать?

Изменено 4 мая 2022 пользователем AlexKaz

[Fedor 1 597]

Цитата

Своды правил вам чем неугодили?

Хотя бы тем, что не позволяют учитывать влияние продольной арматуры на продавливание.  Ну и в грунтах какие-то странные формулы по осадкам, вместо нормальных на основе теории упругости :) 

Ну и много еще чего.  

 

Цитата

Все строители хСССР знают Лиру

Кроме меня. Я знал ее сорок лет назад вроде не особо и изменилась. Забыл уже. Раньше она называлась Мираж   :) 

Изменено 4 мая 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Хотя бы тем, что не позволяют учитывать влияние продольной арматуры на продавливание.  Ну и в грунтах какие-то странные формулы по осадкам, вместо нормальных на основе теории упругости :) 

И не надо учитывать это влияние. Потому что как только на 5 минут отвернется прораб, бетонщики зальют монолит и уже никто и никогда не узнает, что там с арматурой. Это страховка от дурака. Мне доводилось видеть ТЦ, после строительства которого остался вагон арматуры. ТЦ уже лет 15 нормально функционирует. Если пройдёт торнадо, то с ним тоже ничего не случится.
Странные формулы учитывают влияние воды в порах грунта.

[Fedor 1 597]

Цитата

Росатом, прорубая новый "шёлковый путь" через Северный ледовитый океан, строя и обслуживая объекты атомной энергетики по всему миру и у нас в стране

Санкции же. Порты не принимают наши суда. Лет на десять минимум можно забыть ... 

[LazyBitch 275]

Только что, Fedor сказал:

Санкции же. Порты не принимают наши суда. Лет на десять минимум можно забыть ... 

Фёдор, работа по прокладке нового шёлкового пути идёт уже около 10-15 лет. На Севмаше и в Питере строятся плавучие атомные энергоблоки. В Питере строятся суперледоколы. По всему побережью развернуты работы по созданию портовой инфраструктры.

10 минут назад, Fedor сказал:

Я знал ее сорок лет назад вроде не особо и изменилась.

Я помню, на перфокартах. Вы рассказывали.

[Fedor 1 597]

Цитата

И не надо учитывать это влияние.

Чепуха. Тогда проще коэффициенты запаса увеличить.

 

Цитата

Странные формулы учитывают влияние воды в порах грунта

 Снова чепуха. Капельки песчинки забава для любителей новизны с актуальностью не знающих механики :) 

Цитата

Я помню, на перфокартах. Вы рассказывали.

Еще раньше - на перфолентах :)   Перфокарты это уже был прогресс, настольная книга Джермейна об IBM 360.  :) 

 

Цитата

работа по прокладке нового шёлкового пути идёт уже около 10-15 лет. На Севмаше и в Питере строятся плавучие атомные энергоблоки. В Питере строятся суперледоколы. По всему побережью развернуты работы по созданию портовой инфраструктры.

Все это ждет судьба северного потока 2 ... 

[AlexKaz 1 822]

1 час назад, SergeyGertsik сказал:

Засекайте время.

В лучший круг не прошли, но есть все шансы на бронзу. Прошёл час 7 минут.

Понятно, что тут сходу можно никуда не спешить. Для начала просто достаточно оценить, реально ли или нет собрать расчёт за условное время. Сама гонка смысла не имеет - при желании и тренировке именно на этой геометрии в разном софте всё можно сделать куда быстрее, чем в 1-1.5 часа.

Изменено 4 мая 2022 пользователем AlexKaz

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, LazyBitch сказал:

Торнадо срывает крышу и нарушает геометрическую изменяемость "соломенного" домика, то есть превращает его в механизм. Это провоцирует прогрессирующее обрушение.

То есть всё же не от торнадо. 

Показать как от торнадо по известному месту идут ЖБ конструкции и прекрасно себя чувствуют каркасные дома? 

 

[Fedor 1 597]

Цитата

как только на 5 минут отвернется прораб, бетонщики зальют монолит и уже никто и никогда не узнает, что там с арматурой. Это страховка от дурака.

Есть же технадзор и акт скрытых работ. Никто ничего не зальет пока все не проверено... :) 

[LazyBitch 275]

1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Показать как от торнадо по известному месту идут ЖБ конструкции и прекрасно себя чувствуют каркасные дома? 

Какая каша в голове у вас. Каркас может быть исполнен в любом материале: и в бетоне, и в стали, и в дереве. Есть даже панельные дома с каркасом.

1 минуту назад, Fedor сказал:

Есть же технадзор и акт скрытых работ. Никто ничего не зальет пока все не проверено... :) 

Фёдор, ну хватит уже. Я понимаю, что вы человек жутко упёртый, но не можете не знать, что строителей хлебом не корми, дай где-нибудь накосячить.

[KorovnikovAV 509]

Только что, LazyBitch сказал:

Какая каша в голове у вас. Каркас может быть исполнен в любом материале: и в бетоне, и в стали, и в дереве. Есть даже панельные дома с каркасом.

Каркасный дом вполне определённый термин, так что куфайте кафку сами, не отвлекайтесь 

[Fedor 1 597]

Цитата

что строителей хлебом не корми, дай где-нибудь накосячить.

Бывает. Тогда переделывают. :) 

Чаще бывают ошибки проектирования. Когда программки берутся армировать, а проектировщики не понимают как работает арматура :) 

Изменено 4 мая 2022 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 822]

На тему бонусов в айти https://yandex.ru/news/story/Mishustin_obyavil_ozapuske_lgotnoj_ipoteki_pod5_dlyaIT-specialistov--523e02434a27406b6b3eb19ae5d49cde

 

Крупные госфирмы сокращают налоги за счет бонусов своим айти-подразделениям. Поэтому на росрынке наблюлается небывалая активность софтверных фирм за впопадание в список аккредитованных. Как эта софтверная активность скажется на проме и сх - сейчас не ясно. Лобби у айти конечно шикарное...

[SergeyGertsik 64]

Грубовато, но с пивом потянет

[LazyBitch 275]

Только что, SergeyGertsik сказал:

Грубовато, но с пивом потянет

Сергей, я в восхищении!!
Эта сетка получена автоматически (почти автоматически) или с ручной доводкой?

[SergeyGertsik 64]

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Сергей, я в восхищении!!
Эта сетка получена автоматически (почти автоматически) или с ручной доводкой?

Больше геморроя с геометрией, это я еще не прилизывал согласование по узлам. Сетку построил автоматом, но применял контакты. Можны было бы все сделать согласованной сеткой. Еще не заморачивался с толщинами, всем поставил 5 мм

[LazyBitch 275]

Только что, SergeyGertsik сказал:

Больше геморроя с геометрией,

А что эту геометрию тоже в Логосе замоделили?

[SergeyGertsik 64]

2 минуты назад, LazyBitch сказал:

А что эту геометрию тоже в Логосе замоделили?

Взял изначальную объемную геометрию и свел ее к оболочкам