Перейти к публикации

Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится


Рекомендованные сообщения

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления


3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 


4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой


5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо


6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5


7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст
07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
UnPinned posts
Только что, LazyBitch сказал:

защищаться в Госэкспертизу

Сразу как только 7 оставшихся миллиардов людей узнают, что Лира существует =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, AlexKaz сказал:

Сразу как только 7 оставшихся миллиардов людей узнают, что Лира существует =)

Если вам надо зарабатывать деньги честно, то покупаете Лиру.
Если работать в софте, в котором никто не работает, то ваш путь - в Opensource.
И я понимаю, что у вас вилка. Все строители хСССР знают Лиру, поэтому вам в ней работать нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, LazyBitch сказал:

И я понимаю, что у вас вилка.

Ну, и? Вы меня меня сопроматом хотите напугать, интерфейсом очередной софтины или как понимать эти страшилки? Вы сами то давно сопромат для ПГС открывали?

Или Вы думаете я хэлп у Лиры не читал? Даже листал его лично в виде изданной книги. Ничего интересного и нового не нашёл. Вы чего-то другого ожидали? А вот в WolsinkFramework внезапно в Хэлпе очень много интересного. Вот поэтому я различаю Хэлп и хелп. С большой буквы мегавещь, с маленькой - очень так себе пособие для вникания. Поэтому в ANSYS, Code_Aster, CalculiX Хэлп, а, например, в ЛОГОС - хэлп.

Наконец, выше уже писал, Вы слишком высокого о себе мнения. О себе и о своей профессии. Это печально. И это может сказаться когда-нибудь. Будьте проще, артистичнее =) и люди к Вам потянутся. С другой стороны, это показатель, что в вашей сфере вертятся крупные финансы. Задумайтесь на секунду, что делать, когда профессия перестанет радовать?

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Своды правил вам чем неугодили?

Хотя бы тем, что не позволяют учитывать влияние продольной арматуры на продавливание.  Ну и в грунтах какие-то странные формулы по осадкам, вместо нормальных на основе теории упругости :) 

Ну и много еще чего.  

 

Цитата

Все строители хСССР знают Лиру

Кроме меня. Я знал ее сорок лет назад вроде не особо и изменилась. Забыл уже. Раньше она называлась Мираж   :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fedor сказал:

Хотя бы тем, что не позволяют учитывать влияние продольной арматуры на продавливание.  Ну и в грунтах какие-то странные формулы по осадкам, вместо нормальных на основе теории упругости :) 

И не надо учитывать это влияние. Потому что как только на 5 минут отвернется прораб, бетонщики зальют монолит и уже никто и никогда не узнает, что там с арматурой. Это страховка от дурака. Мне доводилось видеть ТЦ, после строительства которого остался вагон арматуры. ТЦ уже лет 15 нормально функционирует. Если пройдёт торнадо, то с ним тоже ничего не случится.
Странные формулы учитывают влияние воды в порах грунта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Росатом, прорубая новый "шёлковый путь" через Северный ледовитый океан, строя и обслуживая объекты атомной энергетики по всему миру и у нас в стране

Санкции же. Порты не принимают наши суда. Лет на десять минимум можно забыть ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Санкции же. Порты не принимают наши суда. Лет на десять минимум можно забыть ... 

Фёдор, работа по прокладке нового шёлкового пути идёт уже около 10-15 лет. На Севмаше и в Питере строятся плавучие атомные энергоблоки. В Питере строятся суперледоколы. По всему побережью развернуты работы по созданию портовой инфраструктры.

10 минут назад, Fedor сказал:

Я знал ее сорок лет назад вроде не особо и изменилась.

Я помню, на перфокартах. Вы рассказывали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

И не надо учитывать это влияние.

Чепуха. Тогда проще коэффициенты запаса увеличить.

 

Цитата

Странные формулы учитывают влияние воды в порах грунта

 Снова чепуха. Капельки песчинки забава для любителей новизны с актуальностью не знающих механики :) 

Цитата

Я помню, на перфокартах. Вы рассказывали.

Еще раньше - на перфолентах :)   Перфокарты это уже был прогресс, настольная книга Джермейна об IBM 360.  :) 

 

Цитата

работа по прокладке нового шёлкового пути идёт уже около 10-15 лет. На Севмаше и в Питере строятся плавучие атомные энергоблоки. В Питере строятся суперледоколы. По всему побережью развернуты работы по созданию портовой инфраструктры.

Все это ждет судьба северного потока 2 ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SergeyGertsik сказал:

Засекайте время.

В лучший круг не прошли, но есть все шансы на бронзу. Прошёл час 7 минут.

Понятно, что тут сходу можно никуда не спешить. Для начала просто достаточно оценить, реально ли или нет собрать расчёт за условное время. Сама гонка смысла не имеет - при желании и тренировке именно на этой геометрии в разном софте всё можно сделать куда быстрее, чем в 1-1.5 часа.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, LazyBitch сказал:

Торнадо срывает крышу и нарушает геометрическую изменяемость "соломенного" домика, то есть превращает его в механизм. Это провоцирует прогрессирующее обрушение.

То есть всё же не от торнадо. 

Показать как от торнадо по известному месту идут ЖБ конструкции и прекрасно себя чувствуют каркасные дома? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

как только на 5 минут отвернется прораб, бетонщики зальют монолит и уже никто и никогда не узнает, что там с арматурой. Это страховка от дурака.

Есть же технадзор и акт скрытых работ. Никто ничего не зальет пока все не проверено... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Показать как от торнадо по известному месту идут ЖБ конструкции и прекрасно себя чувствуют каркасные дома? 

Какая каша в голове у вас. Каркас может быть исполнен в любом материале: и в бетоне, и в стали, и в дереве. Есть даже панельные дома с каркасом.

1 минуту назад, Fedor сказал:

Есть же технадзор и акт скрытых работ. Никто ничего не зальет пока все не проверено... :) 

Фёдор, ну хватит уже. Я понимаю, что вы человек жутко упёртый, но не можете не знать, что строителей хлебом не корми, дай где-нибудь накосячить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, LazyBitch сказал:

Какая каша в голове у вас. Каркас может быть исполнен в любом материале: и в бетоне, и в стали, и в дереве. Есть даже панельные дома с каркасом.

Каркасный дом вполне определённый термин, так что куфайте кафку сами, не отвлекайтесь 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

что строителей хлебом не корми, дай где-нибудь накосячить.

Бывает. Тогда переделывают. :) 

Чаще бывают ошибки проектирования. Когда программки берутся армировать, а проектировщики не понимают как работает арматура :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На тему бонусов в айти https://yandex.ru/news/story/Mishustin_obyavil_ozapuske_lgotnoj_ipoteki_pod5_dlyaIT-specialistov--523e02434a27406b6b3eb19ae5d49cde

 

Крупные госфирмы сокращают налоги за счет бонусов своим айти-подразделениям. Поэтому на росрынке наблюлается небывалая активность софтверных фирм за впопадание в список аккредитованных. Как эта софтверная активность скажется на проме и сх - сейчас не ясно. Лобби у айти конечно шикарное...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, SergeyGertsik сказал:

Грубовато, но с пивом потянет

Сергей, я в восхищении!!
Эта сетка получена автоматически (почти автоматически) или с ручной доводкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Сергей, я в восхищении!!
Эта сетка получена автоматически (почти автоматически) или с ручной доводкой?

Больше геморроя с геометрией, это я еще не прилизывал согласование по узлам. Сетку построил автоматом, но применял контакты. Можны было бы все сделать согласованной сеткой. Еще не заморачивался с толщинами, всем поставил 5 мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, SergeyGertsik сказал:

Больше геморроя с геометрией,

А что эту геометрию тоже в Логосе замоделили?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, LazyBitch сказал:

А что эту геометрию тоже в Логосе замоделили?

Взял изначальную объемную геометрию и свел ее к оболочкам

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...