Перейти к публикации

точность построения развёртки


Рекомендованные сообщения

Одна мысль по теме.

Чисто теоретическая, возможно ошибочная.

Когда вырез канта сделан одной дугой постоянного радиуса, то при закантовке каждая точка канта стремится двигаться по дуге одного и того же радиуса. В результате вся лыжа двигается по этой самой дуге. Что логично и предсказуемо для лыжника.

 

Если вырез имеет переменное значение кривизны (радиуса), то каждая точка лыжи будет стремиться двигаться по дуге, своего собственного радиуса.

При этом важно как меняется величина радиусов по длине лыжи.

Если от носа к корме радиусы увеличиваются, то лыжа будет стремиться "занести корму".

Если от носа к корме радиусы уменьшаются, то лыжу будет срывать в занос или кормой внутрь траектории или носом наружу - в зависимости от того, как загружена лыжа. Но скорее всего это приведёт к падению в любом случае.

А если радиус в середине меньше, чем по краям, то лыжу будет скручивать самым извращённым способом.

В любом случае предсказать поведение такой лыжи будет очень трудно или невозможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Когда вырез канта сделан одной дугой постоянного радиуса, то при закантовке каждая точка канта стремится двигаться по дуге одного и того же радиуса. В результате вся лыжа двигается по этой самой дуге.

Неужели?

чтобы лыжу не срывало с канта на льду, нужно чтобы во время движения кант проходил по одной точке.

чтобы этого добиться, нужно чтобы кант в закантованном виде принял форму окружности.

соответственно -

основание фигуры - окружность - это будет кант.

скользящая поверхность лыжи - это цилиндр

Этот цилиндр задаёт прогиб лыжи в закантованном состоянии.

форма цилиндра - эллипс, так как круглый цилиндр в усечённом виде даёт не окружность а эллипс.

соответственно, если кантовать обычную дугу - получится эллипс. А он не сможет пройти по одной точке.

из этого следует, что форма одной конкретной лыжи рассчитана на один единственный угол закантовки. Тогда обоснованно можно разделить классы лыж - 60 для спортсменов, 45 для прогрессирующих, 30 для новичков.

из этого также следует что технологии брендов заключается в следующем: сделать дешевые лыжи с заранее ухудшенными характеристиками (например используя обычную дугу вместо рассчитанной кривой), и дорогие лыжи, которые работают как надо.

как-то так =)

Вот рисунок (60 -- для спортсменов). Я правильно идею понял? Желтым -- это типа лыжа, кривовата получилась)

269e4cc28103bd58da597baa3a8647b1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сноуборды пока не делал, но принцип тот же =)

 

Сравнил получившиеся кривые из математической модели и из развёртки солидворкса - самая большая разница получилась в 0.5мм на 25 метрах =) так что в принципе точность солидворкса достаточно высокая, в интересуемом отрезке кривизна кривых совпадает.

 

blankworks годится лишь для выдавливания, ну собственно, для этого он и сделан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделал в маткаде. До EugenTrue с Mathematica далеко, но вроде работает.


9983cecbf0bf78d823bb5c43e6318cb3.png


Если судить по графику кривизны, то при любых близких к реальности параметрах отличия полученной кривой от дуги минимальны (радиус поворота 20м, угол закантовки 15deg, длина лыжи 1,75м):
7fd599a59800cacc86624241ba969ae1.png

И только если уже задавать совершенно безумные параметры, можно заметить разницу (радиус поворота 2м, угол закантовки 60deg, длина лыжи 4м):
4a8d35be5e4a52de75feffbec471d756.png

Специально для GOLF_stream: по длине лыжи 1000 точек. Можно и больше, разница только во времени обработки.

ski_mcad.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@kristeen, Весомо, наглядно и по делу. +1
sldcrv особенно доставил. :clap_1:

 

UPD

Вот сначала пойми, а потом выступай.

@kristeen дал интересную исходную геометрию.

Если заморочиться кривизной, то можно проанализировать непосредственно кривую 999 сегментов. Но, будучи достаточно точными вместе, каждый из этих сегментов по отдельности может "гулять" по кривизне довольно сильно.

То есть, учитывая высказывание @MFS

 

Как правило так, ага. Сами посудите - промежутки система интерполирует по функции - в них кривая гладкая по определению; изменение кривизны и гладкости идет как раз в точках.

 

можно построить односегментную кривую, которая на всем протяжении максимально точно воспроизведёт геометрию многосегментного родителя. Исходная геометрия довольно простая для описания кривой 5-ой степени. Для оценки девиации созданную кривую разбил на 999 сегментов и посчитал расстояние от 998 точек до родителя (2 точки совпадают с концами исходной кривой). При этом сумма 998 отклонений составила 0,2 мм. То есть ИМХО получилось достаточно точное представление геометрии родителя. Далее получаем радиус кривизны сплайна в каждой из тысячи точек для оценки того, насколько геометрия вписывается в дугу и какого радиуса эта дуга. Можно замутить график в Excel'e.

0_b40a9_6b86fed7_XL.png

 

IGES ski_curve_modified_single_segment.rar

 

Но анализ многосегментной кривой все-таки нагляднее и точнее показывает "дугообразность" исходной геометрии.

0_b40cc_53761423_XL.png

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, на том участке очень близко к дуге, разница практически не заметна.

возможно в целом идея правильная, но погрешность при сборке (где-то 0.5мм) скорее всего превысит величину отклонения от стандартной дуги ))

шаблоны вырезал, на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится

Где тестить будешь? В наших широтах сезон уже закончился)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в снежкоме ) тоскливая горка, но на безрыбье.. 

 

 

вопрос в догонку - в солидворксе (или может ещё где) можно ли просчитать параметры лыжи? прогиб, может вибрации, напряжения.

вкратце - деревяшка, обёрнутая в композит, учитывая направление волокон под разными углами..

Изменено пользователем ВВП
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если известны все характеристики материалов и нагрузки, можно попробовать.

Реклама, чтиво.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
шаблоны вырезал, на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится.

Ну и как оно?

Есть успехи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Да, на днях наконец-то добрался до снежкома =)

тестил 2 пары лыж

В целом доволен результатом, ловил заложенный угол, кант уверенно держал дугу, делал очень короткие дуги, почти ложась на склон =) Ранее с простым вырезом в сильной закантовке лыжу срывало, что заканчивалось падением.

Хотя тут ещё было заложено особое распределение жёсткости, чего я не делал ранее.

 

В общем всё ок, будем считать геометрия работает =)

Осталось продумать хорошую амортизацию и разобраться со скользячкой, как-то плохо она переносит некоторые типы снега...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В общем всё ок, будем считать геометрия работает =)

Хм... Что ж, если хотя бы отчасти это так, то это здорово! Поздравляю! :clap_1: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ANT0N1DZE
      В разделе "мы предлагаем" забыли самое интересное. 
    • brigval
      Детали по вашим чертежам в ведомость покупных изделий не вносятся.
    • malvi.dp
      В спецификации солида никак, только навести порядок и заменить одинаковые по параметрам детали, тогда они отобразятся под одной позицией с правильными количеством. Если это очень долго - сохранить спецификацию в Эксель, отсортировать и вручную сделать как нужно.
    • Александр1979
      Во время прогона с блокировкой должны изменяться абсолютные и относительные координаты, машинные координаты не должны изменяться.
    • Дарья Фролова
      Мы изобретаем будущее вместе с командой, которую любим,Разрабатываем уникальное оборудование, реализуем их в масштабные проекты и каждый раз ставим новые планки! Ищем талантливого главного инженера-конструктора с глубокими знаниями механики, который готов руководить стратегией разработки серийного производства. Если вы готовы развиваться, переосмыслять наш текущий опыт и превращать его в отлаженную методологию, то будем рады видеть вас частью нашей команды!
 Мы аккредитованная ИТ компания — предоставляется бронь. Проект: Роботизированная система очистки солнечных панелей;
 Компетенции: Глубокие знания механики, подготовка к серийному/массовому производству;
 Руководитель/наставник: СOО компании; Команда: до 10 человек;
 Работа в офисе (возможно обсуждение гибрида после испытательного срока) Мы предлагаем:- Авторская разработка, уникальный продукт - партнерство на международном рынке;
 - Обучение и развитие новым скилам за счет компании; - Команда сильных инженеров; - Руководитель - это в первую очередь коллега и наставник;
 - Перспективы профессионального и карьерного роста (команда расширяется, есть возможность расти вместе с нами); - Приятные бенефиты от компании. 
Примеры задач: - Разработка ТЗ, конструирование, прототипирование, испытания, сопровождением сертификации, подготовку к производству на Российских и Зарубежных производственных мощностях. - Ведение технической базы знаний и результатов проектов для постоянной оптимизации процессов разработки. - Общий анализ производимости нового продукта компании с выдвижением предложений о дальнейшей стратегии разработки для серийного производства. Мы ждем, что у вас сильный опыт в механике, опыт подготовки к серийному/массовому производству и управлении командой инженеров, состоящей из конструкторов, электронщиков и программистов, разработки уникальных мехатронных систем в различных областях промышленности. Компетенции: - Высшее техническое образование; - Опыт проектирования: сложных изделий из металлов с учетом динамических и прочностных характеристик; - Опыт работы в области конструирования механических систем;- Умение рассчитать себестоимость проекта для дальнейшей реализации; - Опыт работы в аналогичной должности не менее 3 лет;
 - Системность, структурность, желание во всем наводить порядок; - Умение работать в показателях результата; Впереди много задач по изобретению систем очистки для разных промышленных отраслей - ждем вас в нашей команде!
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      куда пропал твой парень? с ним в паре вы замечательно смотрелись и ты был гораздо круче спасибо. я уже с автором темы связался он мне ссылок дал и где качать и как ставить. понту мне смотреть то чего у меня нет)) я поставлю то что он мне дал и посмотрю по нему. он видеоуроки пишет. норм чувак кста
    • IgorT
      Да че там хорошего? По мне уже то, что нет возможности выбрать плоскость симметрии напряг.
    • AlexKaz
      А если сделать такой финт: есть два тела, на телах две площадки с одинаковой сеткой. Что будет, если создать много RBE2 от площадки к площадке, но каждый RBE2 связывает только 1 узел на первой площадке с 1 узлом на второй (а не несколько узлов с одним узлом)? По логике вещей, получается аналог нескольких простых MPC узел в узел, т.е. для каждой пары узлов с разных площадок имеем Ux1-Ux2=0, Uy1-Uy2=0, Uz1-Uz2=0. Т.е. получим деформируемые границы площадок (вместо абсл. жёстких), но "сшитые" попарно по площадкам узлы, и попарные узлы на площадках должны перемещаться на одинаковое расстояние. Или нет?
    • Anat2015
      Не путайте модель станка и модель ЧПУ. Синумерик - это ЧПУ, у вас точно ЧПУ Sinumerik SN-770, или это все таки название станка, не встречал, чтобы Сименс станки делал. Определитесь с точным названием УЧПУ.   Теоретически, да, но можно и с внешнего инструмента (ноутбука) а процесс восстановления привязан к модели ЧПУ. Только arc. (архив) бывает разный, могут быть отдельно архивы NCU, PLC, HMI, а может быть объединенный. Где батарейка, какие настройки вы имеете ввиду? Может и архивы не надо восстановливать? Подробнее опишите свои проблемы.
    • ID_Hacker
      Бывает на пульте кнопка, бывает М командами откидывается. Если заходите в меню измерения инструмента в режиме Jog, возможно надо выбрать параметры измерения и нажать "Цикл старт" Вариантов реализации много, и без осмотра подсказать практически нереально. Вы вообще уверены, что у вас моторизированная рука, а не откидываемая руками? Правильно вам пишут - необходимо смотреть в руководстве пользователя станка. Если нет руководства, просить поставщика, производителя. Ну а если уже совсем край, искать специалиста, готового провести исследование и возможно пусконаладку.
×
×
  • Создать...