Перейти к публикации

точность построения развёртки


Рекомендованные сообщения

Одна мысль по теме.

Чисто теоретическая, возможно ошибочная.

Когда вырез канта сделан одной дугой постоянного радиуса, то при закантовке каждая точка канта стремится двигаться по дуге одного и того же радиуса. В результате вся лыжа двигается по этой самой дуге. Что логично и предсказуемо для лыжника.

 

Если вырез имеет переменное значение кривизны (радиуса), то каждая точка лыжи будет стремиться двигаться по дуге, своего собственного радиуса.

При этом важно как меняется величина радиусов по длине лыжи.

Если от носа к корме радиусы увеличиваются, то лыжа будет стремиться "занести корму".

Если от носа к корме радиусы уменьшаются, то лыжу будет срывать в занос или кормой внутрь траектории или носом наружу - в зависимости от того, как загружена лыжа. Но скорее всего это приведёт к падению в любом случае.

А если радиус в середине меньше, чем по краям, то лыжу будет скручивать самым извращённым способом.

В любом случае предсказать поведение такой лыжи будет очень трудно или невозможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Когда вырез канта сделан одной дугой постоянного радиуса, то при закантовке каждая точка канта стремится двигаться по дуге одного и того же радиуса. В результате вся лыжа двигается по этой самой дуге.

Неужели?

чтобы лыжу не срывало с канта на льду, нужно чтобы во время движения кант проходил по одной точке.

чтобы этого добиться, нужно чтобы кант в закантованном виде принял форму окружности.

соответственно -

основание фигуры - окружность - это будет кант.

скользящая поверхность лыжи - это цилиндр

Этот цилиндр задаёт прогиб лыжи в закантованном состоянии.

форма цилиндра - эллипс, так как круглый цилиндр в усечённом виде даёт не окружность а эллипс.

соответственно, если кантовать обычную дугу - получится эллипс. А он не сможет пройти по одной точке.

из этого следует, что форма одной конкретной лыжи рассчитана на один единственный угол закантовки. Тогда обоснованно можно разделить классы лыж - 60 для спортсменов, 45 для прогрессирующих, 30 для новичков.

из этого также следует что технологии брендов заключается в следующем: сделать дешевые лыжи с заранее ухудшенными характеристиками (например используя обычную дугу вместо рассчитанной кривой), и дорогие лыжи, которые работают как надо.

как-то так =)

Вот рисунок (60 -- для спортсменов). Я правильно идею понял? Желтым -- это типа лыжа, кривовата получилась)

269e4cc28103bd58da597baa3a8647b1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сноуборды пока не делал, но принцип тот же =)

 

Сравнил получившиеся кривые из математической модели и из развёртки солидворкса - самая большая разница получилась в 0.5мм на 25 метрах =) так что в принципе точность солидворкса достаточно высокая, в интересуемом отрезке кривизна кривых совпадает.

 

blankworks годится лишь для выдавливания, ну собственно, для этого он и сделан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделал в маткаде. До EugenTrue с Mathematica далеко, но вроде работает.


9983cecbf0bf78d823bb5c43e6318cb3.png


Если судить по графику кривизны, то при любых близких к реальности параметрах отличия полученной кривой от дуги минимальны (радиус поворота 20м, угол закантовки 15deg, длина лыжи 1,75м):
7fd599a59800cacc86624241ba969ae1.png

И только если уже задавать совершенно безумные параметры, можно заметить разницу (радиус поворота 2м, угол закантовки 60deg, длина лыжи 4м):
4a8d35be5e4a52de75feffbec471d756.png

Специально для GOLF_stream: по длине лыжи 1000 точек. Можно и больше, разница только во времени обработки.

ski_mcad.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@kristeen, Весомо, наглядно и по делу. +1
sldcrv особенно доставил. :clap_1:

 

UPD

Вот сначала пойми, а потом выступай.

@kristeen дал интересную исходную геометрию.

Если заморочиться кривизной, то можно проанализировать непосредственно кривую 999 сегментов. Но, будучи достаточно точными вместе, каждый из этих сегментов по отдельности может "гулять" по кривизне довольно сильно.

То есть, учитывая высказывание @MFS

 

Как правило так, ага. Сами посудите - промежутки система интерполирует по функции - в них кривая гладкая по определению; изменение кривизны и гладкости идет как раз в точках.

 

можно построить односегментную кривую, которая на всем протяжении максимально точно воспроизведёт геометрию многосегментного родителя. Исходная геометрия довольно простая для описания кривой 5-ой степени. Для оценки девиации созданную кривую разбил на 999 сегментов и посчитал расстояние от 998 точек до родителя (2 точки совпадают с концами исходной кривой). При этом сумма 998 отклонений составила 0,2 мм. То есть ИМХО получилось достаточно точное представление геометрии родителя. Далее получаем радиус кривизны сплайна в каждой из тысячи точек для оценки того, насколько геометрия вписывается в дугу и какого радиуса эта дуга. Можно замутить график в Excel'e.

0_b40a9_6b86fed7_XL.png

 

IGES ski_curve_modified_single_segment.rar

 

Но анализ многосегментной кривой все-таки нагляднее и точнее показывает "дугообразность" исходной геометрии.

0_b40cc_53761423_XL.png

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, на том участке очень близко к дуге, разница практически не заметна.

возможно в целом идея правильная, но погрешность при сборке (где-то 0.5мм) скорее всего превысит величину отклонения от стандартной дуги ))

шаблоны вырезал, на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится

Где тестить будешь? В наших широтах сезон уже закончился)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в снежкоме ) тоскливая горка, но на безрыбье.. 

 

 

вопрос в догонку - в солидворксе (или может ещё где) можно ли просчитать параметры лыжи? прогиб, может вибрации, напряжения.

вкратце - деревяшка, обёрнутая в композит, учитывая направление волокон под разными углами..

Изменено пользователем ВВП
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если известны все характеристики материалов и нагрузки, можно попробовать.

Реклама, чтиво.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
шаблоны вырезал, на днях склею парочку вариантов, посмотрим, что получится.

Ну и как оно?

Есть успехи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Да, на днях наконец-то добрался до снежкома =)

тестил 2 пары лыж

В целом доволен результатом, ловил заложенный угол, кант уверенно держал дугу, делал очень короткие дуги, почти ложась на склон =) Ранее с простым вырезом в сильной закантовке лыжу срывало, что заканчивалось падением.

Хотя тут ещё было заложено особое распределение жёсткости, чего я не делал ранее.

 

В общем всё ок, будем считать геометрия работает =)

Осталось продумать хорошую амортизацию и разобраться со скользячкой, как-то плохо она переносит некоторые типы снега...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В общем всё ок, будем считать геометрия работает =)

Хм... Что ж, если хотя бы отчасти это так, то это здорово! Поздравляю! :clap_1: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Greenston
      Привет! По идее, реально. Ведь 800 цикл аналог мазаковского, хоть и выглядит немного по-другому. Но лучше править с фануковского поста, проще. Пример трансформации Мазака: G68.2 X15.1027 Y-26.1587 Z-32.4463 I30.0 J55.0 K-90.0 G53.1
    • Greenston
      с большой долей вероятности надо править постпроцессор. Стойку такую не слыхал даже)
    • Мрачный
      Прям как дети... https://hh.ru/vacancy/95765023 Joymechanix, Москва, Калужская, улица Бутлерова, 17Б от 1 300 до 2 000 $ на руки
    • mactepnew
      Так я конкретно расписал, что мне не понравилось. Вам всерьез нравится панель измерений? Например то, что нужно каждый раз выбирать направление измерения, если выбрана плоская поверхность и точка.  И два меню настроек тоже нравятся?  А, есть же еще третье. Где две команды: И несколько меню свойств объекта - это тоже нормально? Settings, Edit, Edit text и Properties. Хотя у Крео тоже их два... Или то, что в эскизе может быть избыток ограничений, которое NX может поначалу игнорировать, а в какой-то момент сам отменить какие-то из них и сделать из эскиза каля-маля. Крео такого не позволяет. Кнопка Create persistent relations регулярно отключается сама по себе. А как вручную удалить одно из ограничений я так и не понял. NX пишет: click to relax. Кликал всеми семью кнопками со всеми комбинациями Shift, Ctrl и Alt - оно не удаляется.    Да, к Крео у меня тоже были претензии поначалу, но всё равно он раз в 10 быстрее и намного дружественнее. В NX можно перенести размеры из 3D на чертеж?    Простите, если это уже оффтоп, но просто вот эта кривая логика ломает мне мозг.
    • Greenston
      в 2016-2017 версии FC было доступно много постов (потом их убрали). Их можно найти +- тут: \Program Files\Delcam\FeatureCAM 2016\Posts\Mill\5-Axis В том числе и на дмг. Ну без гарантий, канеш
    • Alexey8107
      Да, я написал При этом, после сбоя не помогает возврат в реф. А если задать систему координат заготовки то корректоры на инструмент становятся неверными. Возможно бред, но примерно так и есть. С другими станками такой проблемы нет. А с этим почему то каждый раз.
    • BSV1
      Еще забыли сообщить, где такое счастье расположено и как туды написАть.    ЗЫ И еще бы поменьше пионерского задора.
    • Greenston
      @Beliko у Вас пост написан на 2 канала (видимо, на 2 револьверные головы). Каждый канал чаще всего постпроцессируется в отдельный файл уп (но бывает и в один файл, как на Окумах). Надо либо пост править в 1 канал, либо искать одноканальный пост. И вообще лучше сначала спросить, на станке 1 револьверная голова?
    • maxx2000
      @ANT0N1DZE держи недостающее, выбери на свой вкус 
    • IgP
      Я прямо противоположного мнения. Это говорят те кто начинает в нём работать сами(без фундаментального обучения), после другого CADa. Но потом у них мнение меняется на противоположное. Этим заявлением, вы меня сильно огорчили (Слышал я как Windchill работает, и видел ваши вопросы выше - они меня повергали в ступор ..) а дальше то вы чего понаписали ... бред, вчера начали - увидели и давай помои поливать ... ну, флаг вам в руки ... про CAD продукты от отечественных разработчиков, просто намекну ...
×
×
  • Создать...