Учимся проектировать пресс-формы

[kvin 71]

Пока придумывается только такой вариант.

В матрице делаем угол по всей стороне окна под вставку. Такой же угол на пуансоне. Окно под вставку глухое. На вставке делаем "обратный” угол. Вставку вставляем с плоскости разъема, крепим винтами.

Но что-то терзают меня смутные сомнения….

[VIKT0R 21]

Был у меня аналогичный случай, сделал так:

 

Вставка конусная по контуру, соответственно окно в матрице вырезается конусное. Кстати, и вентиляцию организовал через эту вставку - занизил ее на пару соток, а дальше в матрице выфрезеровано обнижение (на рис. видно). Вместо буртов - штифты.

[nazar 8]

Решил для простоты изготовления сделать матрицу из вставок.

Если матрица из вставок, то почему на вставке, которая оформляет торец, трудно выполнить угол? Не получится шлифовкой, можно отфрезеровать по контуру детали.  Это конечно если допускается условиями КД. Так со стороны судить трудно.

Тут проще матрицу (обойму) прорезать на проход

Можно и так, но тогда смыкание нужно погонять по всему контуру паза, так будет сложнее ИМХО.

Пока придумывается только такой вариант.

Я как раз об этом и писал выше, только окно сквозное и вставка снизу идет  с буртом а угол только в месте перекрытия подвижной и неподвижной части. Но можно и так, это как Вам проще.

[kvin 71]

Был у меня аналогичный случай, сделал так:

 

Хороший вариант, возмем на заметку )))

 

 

Я как раз об этом и писал выше, только окно сквозное и вставка снизу идет  с буртом а угол только в месте перекрытия подвижной и неподвижной части.

Проблема как раз, в том что нам надо сделать угол на стенке матрицы только на определенном участке...

Но т.к. это сложно, то мы делаем уклон всей стенки в окне матрице и повторяем его на вставке, и получается что вставку мы можем вставить только с плоскости разъема...

 

p.s.порылся в старых своих проектах и обнаружил, что уже делал примерно так и все работало...

[nazar 8]

Проблема как раз, в том что нам надо сделать угол на стенке матрицы только на определенном участке...

Да, но стенку матрицы ведь тоже можно выполнить вставкой и угол фрезернуть а затем притереть до пуансона на контакт.

Но в принципе не важно, если точно выдерживать углы, то можно по разному. Главное чтобы после сборки не было подливов и облоя.

[Yarkop 13]

А почему нельзя сделать еще проще? Типа этого примера:

 

То есть сделать пуансон по краям длиннее, а матрицу еще длиннее за пуансон. Деталь и так почти вся формируется в матрице и тогда будет 100% перемыкание.

[nazar 8]

А почему нельзя сделать еще проще? Типа этого примера:

Ну я бы не сказал, что так проще, плоскость разъема подгонять по всей длине по углу и радиусу (см. деталь автора). А ремонт в процессе эксплуатации, тоже ведь не дешевый получится?  Я бы делал вставками, те поверхности которые при работе контачат по углу, притирал их, остальное все шлифуемые плоскости. При ремонте: - только замена вставок.

  Хотя подходы могут быть разные, в зависимости от оборудования и привычек

[Yarkop 13]

 

А почему нельзя сделать еще проще? Типа этого примера:

Ну я бы не сказал, что так проще, плоскость разъема подгонять по всей длине по углу и радиусу (см. деталь автора). А ремонт в процессе эксплуатации, тоже ведь не дешевый получится?  Я бы делал вставками, те поверхности которые при работе контачат по углу, притирал их, остальное все шлифуемые плоскости. При ремонте: - только замена вставок.

  Хотя подходы могут быть разные, в зависимости от оборудования и привычек

 

Так в моем примере тоже все сделано вставками. Только вставки уже идут притертые по профилю изделия( в случае автора по углу), то есть нужно просто в матрице шлифануть такой угол внутренний на вылет и в пуансоне наружный угол на вылет. Но сам пуансон будет по краям чуть меньше размера матрицы, но чтобы и перекрывал саму деталь. И все.

Пока согласно того рисунка что выложыл автор - не выжу сложности и я бы применял иммено эту схему формовки изделия ибо она легко притирается и подгоняется и прошлифовуется.

[Алексей SHM 24]

         Бесполезное обсуждение. Если дать данную деталь десяти конструкторам, то получим 10 разных вариантов и у каждого будут свои аргументы. Данный вопрос надо обсуждать с изготовителем и заказчиком, потом, после консенсуса, прочертить сборочный чертеж и получить согласующие подписи от них. Каждое производство, будь то инструментальное или литейное, имеет свои реальности. Один и тот же вариант конструкции может быть изготовлен  одним инструментальным цехом, а в другом Вас попросят внести изменения, потому что отсутствует прошивочный электроэрозионный или недостаточный ход у профильношлифовального. 

         @@kvin, хотел бы обратить внимание на схему от 19.11.14. У Вас вся деталь в матрице, знак бобышки тоже со стороны матрицы. Матрица обычно в неподвижной половине формы. Не пришлось бы Вам вручную выковыривать деталь, со стороны пуансона ее ничего не держит.

[alek1101 4]

Схема Yarkopa долговечней и надежней чем схема Nazara.

Если есть проволочная эрозия, то вырежите плоскость разъёма на чисто, и пригонка не понадобиться. Только стандартно,все собрать, и по высоте шлифануть всю плиту матриц в сборе, по опорной поверхности вставок.

[Mja4 28]

Схема Yarkopa долговечней и надежней

+1

формообразующие поверхности и поверхности смыкания независимые. Если дорабатывать, к примеру ширину изделия, то никаких проблем не будет.

[Yarkop 13]

Народ, намечается 2-х месня пресс-форма для небольшой детали, но материал детали алюминий.

Я больше специалист по пластмассам. Поэтому хотел уточнить какие есть подводные камни или что нужно учесть в пресс-форме под такой материал?

 

Знаю, що нужно:

1) Для ФО использовать стали типа 4Х5МФС

2) Делать промывники в конце детали и развоздушывание

3) литниковую втулку подгонять под стакан машины

4) Использовать толстые плиты для обойм ы плит толкания

 

Может кто пример пресс-формы такой сюда выложить для сравнения? Буду очень благодарен!

[Bully 1 099]

Ну, насчет толщины плит я бы так однозначно не сказал. Давление в полости для пластика и алюмишки отличается, но вроде несильно. Хотя тут может иметь значение то, что для расчета под пластик берется крайний случай с тонкой стенкой. Короче, в чертежах я сильной разницы не заметил (разве что запас процентов 25-30). Тоже работал до этого только с пластиком. Тут же пришлось и под цветмет заняться. Проблема в том, что надо грамотно литниковую систему и прибыля (промывники) сделать. Но мне проще, есть уже аналоги (вернее, старые чертежи).   Да, ещё... МФС-ка не только под ф/о, но и под толкатели тоже, ест-но.

 

PS Я правильно понял, что имеется ввиду именно литье под давлением? А то под алюминий разные технологии применяют

[Yarkop 13]

Ну, насчет толщины плит я бы так однозначно не сказал. Давление в полости для пластика и алюмишки отличается, но вроде несильно. Хотя тут может иметь значение то, что для расчета под пластик берется крайний случай с тонкой стенкой. Короче, в чертежах я сильной разницы не заметил (разве что запас процентов 25-30). Тоже работал до этого только с пластиком. Тут же пришлось и под цветмет заняться. Проблема в том, что надо грамотно литниковую систему и прибыля (промывники) сделать. Но мне проще, есть уже аналоги (вернее, старые чертежи).   Да, ещё... МФС-ка не только под ф/о, но и под толкатели тоже, ест-но.

 

PS Я правильно понял, что имеется ввиду именно литье под давлением? А то под алюминий разные технологии применяют

Да, литье под давлением на 108 машине.

Я знаю, что нужно литниковую втулку смещать от центрального литника и изделий чтоб сразу не произошел залив в ФО, иначе материал застынет сразу.

Толькочто нашел у себя старые чертежи моего учителя пресс-форм и там как раз есть похожый пример пресс-формы - в принципе так как я себе и представлял.   

[Bully 1 099]

Я знаю, что нужно литниковую втулку смещать от центрального литника и изделий чтоб сразу не произошел залив в ФО, иначе материал застынет сразу.

Это не поэтому (заливка быстрая, застывать не успевает). Просто стараются заливать снизу, чтобы воздух уходил вверх и деталь получалась без пор. Но и по центру тут, смотрю по чертежам, есть заливка. Да и на машинах обычно 2 отверстия под стакан - по центру и ниже.

[VIKT0R 21]

Там еще термичка хитрая какая-то вроде.

[Bully 1 099]

Там еще термичка хитрая какая-то вроде.

Ну, если азотацию можно назвать хитрой термичкой, то да. 

[Yarkop 13]

 

Я знаю, что нужно литниковую втулку смещать от центрального литника и изделий чтоб сразу не произошел залив в ФО, иначе материал застынет сразу.

Это не поэтому (заливка быстрая, застывать не успевает). Просто стараются заливать снизу, чтобы воздух уходил вверх и деталь получалась без пор. Но и по центру тут, смотрю по чертежам, есть заливка. Да и на машинах обычно 2 отверстия под стакан - по центру и ниже.

 

Как мне обяснили - смещение нужно так как сначала заливают стаканом материал(и чтоб он сразу не заполнил ФО), а потом под давлением идет впрыск

[nazar 8]

Знаю, що нужно: 1) Для ФО использовать стали типа 4Х5МФС 2) Делать промывники в конце детали и развоздушывание 3) литниковую втулку подгонять под стакан машины 4) Использовать толстые плиты для обойм ы плит толкания

добавлю еще свое:

5. Из материалов, можно применять еще 3Х2В8Ф, 5Х3В3МФС(ДИ23), 4Х5В2ФС(ЭИ958), последние две марки применяли без азотирования, твердостью HRC46...50, результаты не плохие, с повышением твердости раньше появлялись разгарные трещины.

6. Нужно избегать тонких и длинных знаков, может потоком металла наклонить их как от ветра ветку.

7. Нужно. по возможности, избегать острых кромок, тонких стенок и тонких толкателей на ФОД, там в первую очередь появляются разгарные трещины.

8. Путь течения металла по литнику  должен быть плавным не  образовывать завихрения .

    Это основные моменты.

Более конкретно можно сказать, если будет выложена деталь.

[Bully 1 099]

Как мне обяснили - смещение нужно так как сначала заливают стаканом материал(и чтоб он сразу не заполнил ФО), а потом под давлением идет впрыск

 Я про это и говорил. Чтобы самотека не было. При самотеке как раз основная проблема - по дороге забирается воздух внутрь материала. Ну, и поток тоже разбегается. Потом получается т.н. "холодный стык". Если при заполнении снизу кол-во стыков зависит только от формы детали, то при самотеке их сколько угодно. Но даже при центральной заливке режимами (температура/давление/скорость) стыки можно сделать незаметными.