FFT, Ceйсмика, PSD, Transient

[Dionis7777 0]

Добрый день уважаемые господа. Об этом уже писалось на форуме. но внятного ответа я там не нашел.

Итак, преамбула.

Необходимо из случайной временной зависимости( см. рис) создать линейно-спектральную диаграмму, а также диаграмму спектральной плотности мощностей. Это выполняется Фурье-преобразованием, в Ansys в Help есть даже по этому поводу команда *FFT. Где можно осуществить прямое и обратное преобразование.

Вопросы

- как это сделать, т.е. куда ввести рандомные данные и как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа. ( проще на какую кнопку нажать в MAPDL, и потом запустить макрос)

- кто-либо сталкивался со сравнением таких расчетов (Ceйсмика, PSD, Transient) их расходимость и т.д.?

- fft есть и в других программах, в Mathcad я пробовал и все работает, но там в зависимости от выбора метода получаются различные данные и лучше работать сразу с функцией. Какой метод ИМЕННО нужно применить? потому что путаница в голове возникла зверская. Поэтому все-таки хочу осуществить преобразование методами Ansys

- Есть калькуляторы fft заточенные под эту тематику, с легким экспортом данных

Было бы замечательно, если это кто то сделал через оболочку Wb.

[Fedor 1 597]

"Где можно осуществить прямое и обратное преобразование" - <noindex>http://www.wolfram.com/mathematica/</noindex> тут например...

"как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа" - ctrl+c , ctrl+v

[Dionis7777 0]

"Где можно осуществить прямое и обратное преобразование" - <noindex>http://www.wolfram.com/mathematica/</noindex> тут например...

"как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа" - ctrl+c , ctrl+v

а разница с Mathcad? Вы работали с этой программулиной? т.е. я вcтавлю из Excel свои табличные данные, нажму "рассчитать" и все?) или мне прийдется ставить дополнительные настройки?)) и потом также полученные ответ ctrl+c , ctrl+v?

[Fedor 1 597]

С маткадом не работаю, других гадов хватает. В математике много разных способов описать функцию по точкам с разными интерполяционными свойствами и проделывать с ними то, что хочется. Думать и подстраивать все равно придется

[Dionis7777 0]

Хорошо, тогда снимаю вопрос про всех гадов, кроме Ansys) как это сделать это там?

P.s. Подстраивать?) На то что бывает по статистике раз в лет 30-100. Не спорю, что можно применить метод 0,4G и т.д. но это для конструкций, чья собственная частота выше 30-35 Гц. Конечно остается метод спектральной плотности PSD - на электронике можно проверить, но к сожалению базы испытательной базы под боком не имею.

[Fedor 1 597]

Да и ниже можно, гибкость приведет к снижению ускорений так как изгиб будет по кубической функции как минимум, то есть скорость по параболе, а ускорение по линейной. Максимум будет внизу на земле, следовательно, во всех остальных ускорение будет меньше чем при константе, а резонансы в снипе отсекаются. Об этом писал ранее. В Ansys просто прикладываю ускорения там же где и вес

ACEL,0, 0.4*9810 , 9810*1.1, ! вес 1.1 - например так

[Dionis7777 0]

Да и ниже можно, гибкость приведет к снижению ускорений так как изгиб будет по кубической функции как минимум, то есть скорость по параболе, а ускорение по линейной. Максимум будет внизу на земле, следовательно, во всех остальных ускорение будет меньше чем при константе, а резонансы в снипе отсекаются. Об этом писал ранее. В Ansys просто прикладываю ускорения там же где и вес

ACEL,0, 0.4*9810 , 9810*1.1, ! вес 1.1 - например так

Я читал ваши посты, сам использую этот подход иногда. Но необходимо провести сравнение этих методов.

понятное дело Transiet - долго, дорого, качественно

Спектральные методы - быстро, дешево, ???

Статический метод, которым вы считаете - все зависит от модели, но быстрее чем Transient

[Дмитрий Фролов 0]

посмотрите команду RESP, с её помощью можно из акселерограммы сделать спектр

тут ещё небольшая <noindex>статейка</noindex> на этот счет

[Fedor 1 597]

Мне обычно надо арматуру подбирать и вообще рассчитывать, чтобы ничего не рухнуло и не сломалось. Сроки обычно - надо вчера

Не хочется когда-нибудь увидеть по ящику руины и трупы и думать, что именно я виноват ...

Надо бы оценить дисперсию частоты в импульсе. Как-то с Борманом решали дифуры с небольшой вязкостью здесь, идеального резонанс из них получается только предельным переходом, а так перемещения ограничены довольно сильно, если частота нестабильна, то шансов больших перемещений нет, соответственно и напряжений. Да и при землетрясениях амплитуды несколько мм обычно ...

[Борман 2 375]

Тут

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?s=&showt...st&p=355553</noindex>

Пост 124.

[Гость suvorov.as]

В маткаде функция cfft.

До того как применять эту функцию нужно усреднить реализацию по нескольким временным окнам.

После применения cfft нужно получить спектр мощности по несложной формуле.

[Guterfreund 75]

посмотрите команду RESP, с её помощью можно из акселерограммы сделать спектр

тут ещё небольшая <noindex>статейка</noindex> на этот счет

А есть ли возможность сделать из спектра акселерограмму?

[Fedor 1 597]

Так обратное преобразование для того и существует...

[Guterfreund 75]

Так обратное преобразование для того и существует...

Я имею в виду, как это сделать в ANSYSе.

[Fedor 1 597]

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке" - вроде обсуждали, что модальный анализ по определению связан с линейными дифурами, при нелинейных суперпозиция не работает ...

[Гость ISPA]

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке"

Откуда дровишки?

[Fedor 1 597]

"небольшая статейка на этот счет" - отсюда

[Гость ISPA]

"небольшая статейка на этот счет" - отсюда

Я привык верить статьям.

Всегда верил статьям в газете Правда.

Уж сколько лет прошло, а ничего не меняется.

[Fedor 1 597]

У программистов привычка никому не верить, даже себе. В отличие от теоретиков, которые себе верят, а все другие им не верят. А экспериментаторам вообще верят все кроме них самих

[soklakov 1 475]

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке" - вроде обсуждали, что модальный анализ по определению связан с линейными дифурами, при нелинейных суперпозиция не работает ...

Я вот тоже долго думал о чем речь. Мне видится три варианта:

1. модальный анализ-то линейный. а вот преднапряжение создавалсь нелинейно.

2. имелась в виду возможность решать демпфированные системы. опечатка типа.

3. возможность провести transient-расчет для анализа отклика на удар, а там уж преобразованием Фурье частоты вытянуть.