Перейти к публикации

FFT, Ceйсмика, PSD, Transient


Рекомендованные сообщения

Добрый день уважаемые господа. Об этом уже писалось на форуме. но внятного ответа я там не нашел.

Итак, преамбула.

Необходимо из случайной временной зависимости( см. рис) создать линейно-спектральную диаграмму, а также диаграмму спектральной плотности мощностей. Это выполняется Фурье-преобразованием, в Ansys в Help есть даже по этому поводу команда *FFT. Где можно осуществить прямое и обратное преобразование.

post-35250-1354011231_thumb.jpg

Вопросы

- как это сделать, т.е. куда ввести рандомные данные и как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа. ( проще на какую кнопку нажать в MAPDL, и потом запустить макрос)

- кто-либо сталкивался со сравнением таких расчетов (Ceйсмика, PSD, Transient) их расходимость и т.д.?

- fft есть и в других программах, в Mathcad я пробовал и все работает, но там в зависимости от выбора метода получаются различные данные и лучше работать сразу с функцией. Какой метод ИМЕННО нужно применить? потому что путаница в голове возникла зверская. Поэтому все-таки хочу осуществить преобразование методами Ansys

- Есть калькуляторы fft заточенные под эту тематику, с легким экспортом данных

Было бы замечательно, если это кто то сделал через оболочку Wb.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


"Где можно осуществить прямое и обратное преобразование" - <noindex>http://www.wolfram.com/mathematica/</noindex> тут например...

"как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа" - ctrl+c , ctrl+v :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Где можно осуществить прямое и обратное преобразование" - <noindex>http://www.wolfram.com/mathematica/</noindex> тут например...

"как их оттуда выцепить после преобразования для последующего анализа" - ctrl+c , ctrl+v :rolleyes:

а разница с Mathcad? Вы работали с этой программулиной? т.е. я вcтавлю из Excel свои табличные данные, нажму "рассчитать" и все?) или мне прийдется ставить дополнительные настройки?)) и потом также полученные ответ ctrl+c , ctrl+v?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С маткадом не работаю, других гадов хватает. В математике много разных способов описать функцию по точкам с разными интерполяционными свойствами и проделывать с ними то, что хочется. Думать и подстраивать все равно придется :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, тогда снимаю вопрос про всех гадов, кроме Ansys) как это сделать это там?

P.s. Подстраивать?) На то что бывает по статистике раз в лет 30-100. Не спорю, что можно применить метод 0,4G и т.д. но это для конструкций, чья собственная частота выше 30-35 Гц. Конечно остается метод спектральной плотности PSD - на электронике можно проверить, но к сожалению базы испытательной базы под боком не имею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и ниже можно, гибкость приведет к снижению ускорений так как изгиб будет по кубической функции как минимум, то есть скорость по параболе, а ускорение по линейной. Максимум будет внизу на земле, следовательно, во всех остальных ускорение будет меньше чем при константе, а резонансы в снипе отсекаются. Об этом писал ранее. В Ansys просто прикладываю ускорения там же где и вес

ACEL,0, 0.4*9810 , 9810*1.1, ! вес 1.1 - например так

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и ниже можно, гибкость приведет к снижению ускорений так как изгиб будет по кубической функции как минимум, то есть скорость по параболе, а ускорение по линейной. Максимум будет внизу на земле, следовательно, во всех остальных ускорение будет меньше чем при константе, а резонансы в снипе отсекаются. Об этом писал ранее. В Ansys просто прикладываю ускорения там же где и вес

ACEL,0, 0.4*9810 , 9810*1.1, ! вес 1.1 - например так

Я читал ваши посты, сам использую этот подход иногда. Но необходимо провести сравнение этих методов.

понятное дело Transiet - долго, дорого, качественно

Спектральные методы - быстро, дешево, ???

Статический метод, которым вы считаете - все зависит от модели, но быстрее чем Transient

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Фролов

посмотрите команду RESP, с её помощью можно из акселерограммы сделать спектр

тут ещё небольшая <noindex>статейка</noindex> на этот счет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне обычно надо арматуру подбирать и вообще рассчитывать, чтобы ничего не рухнуло и не сломалось. Сроки обычно - надо вчера :rolleyes:

Не хочется когда-нибудь увидеть по ящику руины и трупы и думать, что именно я виноват ...

Надо бы оценить дисперсию частоты в импульсе. Как-то с Борманом решали дифуры с небольшой вязкостью здесь, идеального резонанс из них получается только предельным переходом, а так перемещения ограничены довольно сильно, если частота нестабильна, то шансов больших перемещений нет, соответственно и напряжений. Да и при землетрясениях амплитуды несколько мм обычно ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В маткаде функция cfft.

До того как применять эту функцию нужно усреднить реализацию по нескольким временным окнам.

После применения cfft нужно получить спектр мощности по несложной формуле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

посмотрите команду RESP, с её помощью можно из акселерограммы сделать спектр

тут ещё небольшая <noindex>статейка</noindex> на этот счет

А есть ли возможность сделать из спектра акселерограмму?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так обратное преобразование для того и существует...

Я имею в виду, как это сделать в ANSYSе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке" - вроде обсуждали, что модальный анализ по определению связан с линейными дифурами, при нелинейных суперпозиция не работает ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке"

Откуда дровишки? :unsure:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"небольшая статейка на этот счет" - отсюда :rolleyes:

Я привык верить статьям.

Всегда верил статьям в газете Правда.

Уж сколько лет прошло, а ничего не меняется. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У программистов привычка никому не верить, даже себе. В отличие от теоретиков, которые себе верят, а все другие им не верят. А экспериментаторам вообще верят все кроме них самих :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Безусловным

плюсом программного комплек-

са ANSYS является возможность

проводить модальный анализ

преднапряженных конструкций

даже в нелинейной постановке" - вроде обсуждали, что модальный анализ по определению связан с линейными дифурами, при нелинейных суперпозиция не работает ...

Я вот тоже долго думал о чем речь. Мне видится три варианта:

1. модальный анализ-то линейный. а вот преднапряжение создавалсь нелинейно.

2. имелась в виду возможность решать демпфированные системы. опечатка типа.

3. возможность провести transient-расчет для анализа отклика на удар, а там уж преобразованием Фурье частоты вытянуть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...