Apologist 0 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Да фиг с ними с невязками. Картина течения же продолжает менятся? И предположу что в лучшую сторону. Ну оооочень знакомая картина просто. Не может быть что б решатель ТАК лажал на простой задаче. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 И предположу что в лучшую сторону. К сожалению, нет. В зависимости от модели турбулентности либо до "посинения" топчется около 0.01 (картина при этом не меняется), либо топчется, а потом решение разваливается. Появляются флуктуации и ... кердык. Ну и если сетка не рекордная и дальний след не нужен (см.размеры области), то можно и половинку считать. А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a_schelyaev 366 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до входа. ;) А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении. Когда это будет приемлимо. Но это вопрос для исследования. Если с точки зрения изучения влияния на сопротивления, то одним причины. Если с точки зрения шума, то другие. Просто именно в такой постановке задачи ГУ очень близки к корпусу. Чем ниже скорость, тем дальше должны быть границы от объекта. Причем расстояния эти кратны длине корпуса. Это, кстати, тоже нужно исследовать - сходимость решения по удаленности внешних границ. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до ГУ. ;) До меня не дошло. Можно поподробней? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a_schelyaev 366 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 До меня не дошло. Можно поподробней? Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление. Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости. P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли. :) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление. Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости. P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли. :) Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально? Хотя я лучше попробую модельку удлиннить и пересчитать. Айн момент. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a_schelyaev 366 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально? А картинку покажите со скоростями в том же диапазоне на шкале. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 А картинку покажите со скоростями в том же диапазоне на шкале. Я ее похерил уже. Пересчитаю покажу. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bonusfrag 104 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.) URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении) Вход там, где начало заливки (т.е. его видно на картинке) сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается. проект для 3,08,02 submarine.zip Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.) URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении) сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается. Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит. У меня 3D, но геометрию по понятным причинам не могу выложить. Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bonusfrag 104 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит. Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду.думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то .... м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то .... м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....? Вещество элементарное ро=1000, mu=0,001. ГУ вход - "скорость 15м/c", выход - "сколько вошло, столько и вышло". Стенка - "стенка". Внешняя граница - "стенка без трения". Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bonusfrag 104 Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких.ГУ у меня такие же. На входе - массовая скорость, высчитанная через 15м/с, но и просто скорость тоже пробовал. а вот интерфейсы - хз... мож вы там как-то не так делаете адаптацию и получаются отдельные домены?? - я просто создаю объекты, внутри которых адаптирую сетку спец.модификаторами.... to a_schelyaev - жалею, что в спешке забыл подготовить норм.рассказ про эту 2D-сетку.... для этой геометрии 53342 ячеек с чудо-трубочкой vs 194796 ячеек без неё (обычная плоская геометрия). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 <noindex>http://www.nianet.org/pdfs/CDF-Conference/...esentation.aspx</noindex> Картинка напомнила. Как-то из газпроектчегототам допытывались. Они стравливают газ из подземных газохранилищь и он шумит, чего по экологическим нормам не положено. Спрашивали: "Мы глушитель от трактора на выходной штуцер поставим. Хотим знать насколько тише будет"? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 24 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 августа 2012 М-да! - Корова промычала. - Нужно все начать сначла! - И до вечера в овражке Ела желтые ромашки. Ела, ела, Ела, ела... И вздохнула: - Плохо дело! Ничего не помогло: Молоко белым-бело! Попробую polyhedra сетку. нафиг cutsell Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kristeen 355 Опубликовано: 25 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 августа 2012 нафиг cutsell Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex> Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой. <noindex></noindex> Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 25 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 августа 2012 Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex> Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой. <noindex></noindex> О, спасибо большое. Значит где-то у меня косяк. И значит его можно побороть. Посмотрел ГУ. Как правильно выбирать turbulence length scale и intermittency? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a_schelyaev 366 Опубликовано: 25 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 августа 2012 А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bonusfrag 104 Опубликовано: 25 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 августа 2012 А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот?на картинках kristeen и suvorov.as есть шкала (хочется подобное в FV...) - там геометрия ~0,2 м в поперечнике ( т0pпеда Оо ? ) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость suvorov.as Опубликовано: 25 августа 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 августа 2012 ( т0pпеда Оо ? ) Лучше будет если это останется тайной. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.