Турбулентность DES

[Apologist 0]

Да фиг с ними с невязками. Картина течения же продолжает менятся? И предположу что в лучшую сторону. Ну оооочень знакомая картина просто. Не может быть что б решатель ТАК лажал на простой задаче.

[Гость suvorov.as]

И предположу что в лучшую сторону.

К сожалению, нет.

В зависимости от модели турбулентности либо до "посинения" топчется около 0.01 (картина при этом не меняется), либо топчется, а потом решение разваливается. Появляются флуктуации и ... кердык.

Ну и если сетка не рекордная и дальний след не нужен (см.размеры области), то можно и половинку считать.

А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении.

[a_schelyaev 371]

Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до входа.

;)

А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении.

Когда это будет приемлимо. Но это вопрос для исследования.

Если с точки зрения изучения влияния на сопротивления, то одним причины.

Если с точки зрения шума, то другие.

Просто именно в такой постановке задачи ГУ очень близки к корпусу.

Чем ниже скорость, тем дальше должны быть границы от объекта. Причем расстояния эти кратны длине корпуса. Это, кстати, тоже нужно исследовать - сходимость решения по удаленности внешних границ.

[Гость suvorov.as]

Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до ГУ.

;)

До меня не дошло. Можно поподробней?

[a_schelyaev 371]

До меня не дошло. Можно поподробней?

Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление.

Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости.

P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли.

:)

[Гость suvorov.as]

Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление.

Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости.

P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли.

:)

Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально?

Хотя я лучше попробую модельку удлиннить и пересчитать. Айн момент.

[a_schelyaev 371]

Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально?

А картинку покажите со скоростями в том же диапазоне на шкале.

[Гость suvorov.as]

А картинку покажите со скоростями в том же диапазоне на шкале.

Я ее похерил уже. Пересчитаю покажу.

[Bonusfrag 104]

Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.)

URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении)

Вход там, где начало заливки (т.е. его видно на картинке)

сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается.

проект для 3,08,02 submarine.zip

[Гость suvorov.as]

Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.)

URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении)

сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается.

Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит.

У меня 3D, но геометрию по понятным причинам не могу выложить.

Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду.

[Bonusfrag 104]

Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит. Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду.

думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то ....

м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....?

[Гость suvorov.as]

думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то ....

м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....?

Вещество элементарное ро=1000, mu=0,001.

ГУ вход - "скорость 15м/c", выход - "сколько вошло, столько и вышло". Стенка - "стенка". Внешняя граница - "стенка без трения".

Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких.

[Bonusfrag 104]

Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких.

ГУ у меня такие же. На входе - массовая скорость, высчитанная через 15м/с, но и просто скорость тоже пробовал.

а вот интерфейсы - хз... мож вы там как-то не так делаете адаптацию и получаются отдельные домены??

- я просто создаю объекты, внутри которых адаптирую сетку спец.модификаторами....

to a_schelyaev - жалею, что в спешке забыл подготовить норм.рассказ про эту 2D-сетку....

для этой геометрии 53342 ячеек с чудо-трубочкой vs 194796 ячеек без неё (обычная плоская геометрия).

[Гость suvorov.as]

<noindex>http://www.nianet.org/pdfs/CDF-Conference/...esentation.aspx</noindex>

Картинка

напомнила. Как-то из газпроектчегототам допытывались. Они стравливают газ из подземных газохранилищь и он шумит, чего по экологическим нормам не положено. Спрашивали: "Мы глушитель от трактора на выходной штуцер поставим. Хотим знать насколько тише будет"?

[Гость suvorov.as]

М-да! -

Корова промычала. -

Нужно все начать сначла! -

И до вечера в овражке

Ела желтые ромашки.

Ела, ела,

Ела, ела...

И вздохнула:

- Плохо дело!

Ничего не помогло:

Молоко белым-бело!

Попробую polyhedra сетку. нафиг cutsell

[kristeen 355]

нафиг cutsell

Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex>

Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой.

<noindex></noindex>

[Гость suvorov.as]

Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex>

Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой.

<noindex></noindex>

О, спасибо большое.

Значит где-то у меня косяк. И значит его можно побороть.

Посмотрел ГУ. Как правильно выбирать turbulence length scale и intermittency?

[a_schelyaev 371]

А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот?

[Bonusfrag 104]

А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот?

на картинках kristeen и suvorov.as есть шкала (хочется подобное в FV...) - там геометрия ~0,2 м в поперечнике ( т0pпеда Оо ? )

[Гость suvorov.as]

( т0pпеда Оо ? )

Лучше будет если это останется тайной.