Перейти к публикации

Турбулентность DES


Рекомендованные сообщения

Да фиг с ними с невязками. Картина течения же продолжает менятся? И предположу что в лучшую сторону. Ну оооочень знакомая картина просто. Не может быть что б решатель ТАК лажал на простой задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


И предположу что в лучшую сторону.

К сожалению, нет.

В зависимости от модели турбулентности либо до "посинения" топчется около 0.01 (картина при этом не меняется), либо топчется, а потом решение разваливается. Появляются флуктуации и ... кердык.

Ну и если сетка не рекордная и дальний след не нужен (см.размеры области), то можно и половинку считать.

А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до входа.

;)

А в каких случаях половинкой нельзя ограничиться? Все источники пишут, что там полный хаос и асимметричные моды в течении.

Когда это будет приемлимо. Но это вопрос для исследования.

Если с точки зрения изучения влияния на сопротивления, то одним причины.

Если с точки зрения шума, то другие.

Просто именно в такой постановке задачи ГУ очень близки к корпусу.

Чем ниже скорость, тем дальше должны быть границы от объекта. Причем расстояния эти кратны длине корпуса. Это, кстати, тоже нужно исследовать - сходимость решения по удаленности внешних границ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, версию с близостью ГУ очень легко проверить - задаем на входе Давление и потом наблюдаем ровные вертикальные полосы скоростей, где по оси на ГУ скорость будет околонулевая, т.к. точка торможения с корпуса добьет до ГУ.

;)

До меня не дошло. Можно поподробней?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До меня не дошло. Можно поподробней?

Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление.

Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости.

P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли.

:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ставим на Входе не Расход (Скорость), а Статическое давление.

Т.к. нос корпуса находится вблизи Входа (по моим понятиям), то поток дойдя до носа образует на нем точку торможения. Давление вырастет. Набегающий поток начнет в этом месте затормаживаться. Зона снижения скорости постепенно будет расти вперед по потоку и дойдет до Входа. В итоге от входа до корпуса образуется зона пониженной скорости.

P.S. Ну и заодно проверить длину корпуса в CFD - мало ли.

:)

Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально?

Хотя я лучше попробую модельку удлиннить и пересчитать. Айн момент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял. Ну а как тогда объяснить, что на крупной тетрасетке все нормально?

А картинку покажите со скоростями в том же диапазоне на шкале.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.)

URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении)

Вход там, где начало заливки (т.е. его видно на картинке)

сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается.

post-26004-1345829610_thumb.pngpost-26004-1345829623_thumb.png

проект для 3,08,02 submarine.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ради интереса посчитал для схожих относительных размеров в 2D (головной радиус 3 м.)

URANS + SST, адаптации сделал схожие, сетка двухмерная (адаптацией не дробится в 3-м измерении)

сходимость не стал смотреть. понятно, что всё норм получается.

Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит.

У меня 3D, но геометрию по понятным причинам не могу выложить.

Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Здесь все красиво и физично. Я все думаю, что упустил какую-нибудь глупость, которая все портит. Границу отодвину (хотя на 90% сомневаюсь, что это поможет), дальше думать буду.

думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то ....

м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю, так и есть. проверьте расстановку ГУ или вещество м.б. не то ....

м.б. на теле не стенка, а еще один вход ....?

Вещество элементарное ро=1000, mu=0,001.

ГУ вход - "скорость 15м/c", выход - "сколько вошло, столько и вышло". Стенка - "стенка". Внешняя граница - "стенка без трения".

Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня немножко смущает, что fluent поставил "интерфейсы" там где сетки разных размеров соединены. Но опций там особо нет никаких.

ГУ у меня такие же. На входе - массовая скорость, высчитанная через 15м/с, но и просто скорость тоже пробовал.

а вот интерфейсы - хз... мож вы там как-то не так делаете адаптацию и получаются отдельные домены??

- я просто создаю объекты, внутри которых адаптирую сетку спец.модификаторами....

to a_schelyaev - жалею, что в спешке забыл подготовить норм.рассказ про эту 2D-сетку....

для этой геометрии 53342 ячеек с чудо-трубочкой vs 194796 ячеек без неё (обычная плоская геометрия).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинка

напомнила. Как-то из газпроектчегототам допытывались. Они стравливают газ из подземных газохранилищь и он шумит, чего по экологическим нормам не положено. Спрашивали: "Мы глушитель от трактора на выходной штуцер поставим. Хотим знать насколько тише будет"? :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

М-да! -

Корова промычала. -

Нужно все начать сначла! -

И до вечера в овражке

Ела желтые ромашки.

Ела, ела,

Ела, ела...

И вздохнула:

- Плохо дело!

Ничего не помогло:

Молоко белым-бело!

:wallbash:

Попробую polyhedra сетку. нафиг cutsell :throw:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нафиг cutsell :throw:

Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex>

Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой.

<noindex>Изображение</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал повторить ошибку -- и не получилось. CutCell метод. <noindex>2d</noindex>, <noindex>3d</noindex>

Если можно, замените геометрию на любое веретенообразное тело и выложите проект с ошибкой.

<noindex>Изображение</noindex>

О, спасибо большое. :drinks_drunk:

Значит где-то у меня косяк. И значит его можно побороть.

Посмотрел ГУ. Как правильно выбирать turbulence length scale и intermittency?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А размере в CFD правильные? При передаче геометрии не случилось замены мм на м или наоборот?

на картинках kristeen и suvorov.as есть шкала (хочется подобное в FV...) - там геометрия ~0,2 м в поперечнике ( т0pпеда Оо ? )
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Спасибо КЭП, но в ярлыке ничего прописывать не надо, достаточно создать новый ярлык. Вопрос был про вызов справки из приложения. Впрочем, перезагрузка ПК устранило это досадное недоразумение.
    • Maxmore
      Согласен полностью, через всё это пришлось пройти. От себя добавлю что у нас 400ый не PRO а обычный - его еще больше пришлось доводить до рабочего состояния, так как их производят разные заводы. с ITX508MY еще все более печально было - проблемы на пусконаладке, затем замена прокладок, затем пусконаладка уже с участием китайца...в общем да, помучаться пришлось. С большего оборудование рабочее, свои функции выполняет. Фануковские посты можно доработать до HNC без особых проблем.
    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
    • anykeyto
      День добрый коллеги. Работает ли кто на этой стойке? Где берете информацию по программированию кроме мануала от Ками?  Интересует макропрограммирование, программирование цилиндрической интерполяции. Да и вообще, давайте делиться опытом. В свободном доступе практически нет никакой информации о работе станка и стойки этого чуда китайской инженерии.  Вопрос про G108, пользовался ли кто функцией CTOS/STOC?   
    • __Andrey__
      Доброго всем времени суток. Начал сборку станка для симуляции. Загрузил модель станка DMU50 в папку. В генераторе станков сделал настройки осей. Постпроцессор на sinumerik создал из шаблона. Скопировал папку cse_driver со станка с похожей кинематикой (sim06_mill_5ax). В файлы .dat внесены данные. При запуске симуляции по машинному коду ругается, что не найден файл PMAC. После закрытия окна с ошибкой продолжает работу и доходит до смены инструмента и там выскакивает ошибка. . Прошу помощи с этой проблемой. Файл to_ini генерируется в папку cse_driver.
    • anykeyto
      Устроился в начале года в контору где стоит IronMAC IMU-5X 400 Pro. Стойка HNC8-848di. Контора отправила на обучение, на курс 5-осной обработки на этой стойке, в цто Ками в Москве. В целом все доступно и понятно. Это когда было само обучение. Но в работе самой стойки есть куча вопросов. По факту на стойка не настроена. Не знаю, может наладчик который запускал станок попался ленивый, может в другом была причина. Но первый месяц-полтора занимался только настройкой системы (что знал, что пришло в процессе изучения параметров, ладдера, и прочее).   Сам станок интересный и понятный. Но русская локализация хромая, как и мануал от ками. Там голимый перевод то ли с английского, толи с китайского.... но вместо фрезы "нож" и так далее.  Основа тут G код, в целом почти фанук, но есть отличия. Есть группа циклов для фрезеровки сверления, резьбы и расточки, под них есть прям шаблон, в котором только переменные задаешь, но криво реализован синтаксис, который поправить можно уже непосредственно в коде.
    • Ветерок
      В ярлыке прописать путь к русскому файлу: "C:\PTC\Creo 8.0.4.0\creo_help_pma\russian\index.html"
    • Guhl
      Номера 2000 и выше - это вроде как не ошибка а сообщение оператору Открывайте инструкцию на станок с описанием сообщений или смотрите в ладдере в чпу или скачайте ладдер и смотрите в Fladder3
    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
×
×
  • Создать...