Небольшие вопросы по fanuc и не только

[Viktor2004 1 028]

34 минуты назад, vl_cnc сказал:

Ну а если Вы половину ячеек в магазине промаркируете, как занятые, Вам не хватит свободных для работы?

Тут половиной не обойтись. Вдруг два толстых инструмента рядом поставит. Надо две трети освобождать

[ivanK 80]

Как вариант реализации:

Судя по фото магазин на 28 инструментов.

1. Два больших инструмента могут стоять через 1 ячейку (пример 1ая ячейка-бол. инструмент, 2ая ячейка пустая, 3ая ячейка-бол.инструмент, 28 ячейка-пустая)

Берем инструментальный магазин и прописываем нули через 1:

1яч -T1

2яч -T0

3яч -T2

4яч -T0

5яч -T3

6яч -T0

7яч -T4

8яч -T0

9яч -T5

10яч -T0

11яч -T6

12яч -T0

13яч -T7

14яч -T0

15яч -T8

16яч -T0

17яч -T9

18яч -T0

19яч -T10

20яч -T0

21яч -T11

22яч -T0

23яч -T12

24яч -T0

25яч -T13

26яч -T0

27яч -T14

28яч -T0

ШПИНДЕЛЬ T15 

Итого все инструменты стоят через 1 пустую ячейку, в нашем распоряжении 15 инструментов

2. В макропрограмму смены инструмента M06 (в параметрах смотри параметры 6080-6089 в каком то из них будет стоять 6, тогда одна из программ O9020-O9028 будет отвечать за смену инструмента).

В неё в начале вклиниваем примерно такое условие (которое запретит менять инструмент с нулевым):

IF[#20EQ0]GOTO901

.

.

.

N901#3000=10(T0 CODE ERROR)

3. При смене инструмента с T1-T15 инструмент встанет между пустых ячеек

[andrey2147 184]

1 час назад, ivanK сказал:

1яч -T1

2яч -T0

3яч -T2

4яч -T0

5яч -T3

6яч -T0

Нормальный ладдер сразу заругается. от обилия Т0.

[ivanK 80]

1 час назад, andrey2147 сказал:

Нормальный ладдер сразу заругается. от обилия Т0.

может вы и правы, но этот вариант один из самых простых для реализации. На наших станках не было проверок на несколько T0

[liqvidator 18]

На новых AkiraV6 с магазином на 28 можно сделать несколько больших инструментов - в логике прописаны T10, T12, T14, T16, T18, T20. В руководстве в электронном виде ничего не указано по тому как этим управлять, судя по ладдеру я бы предположил что надо включить K2.7, затем другими K включить какие инструменты юзаем как Биги, но думаю перед этим надо расчехлить магазин - т.е. произвести программный сброс, во избежания повреждений. Скидывайте Ladder тогда хоть как-то уточним включение у Вас работы с BIG тулом.

Изменено 27 апреля 2022 пользователем liqvidator

[BorisMe 1]

21 час назад, liqvidator сказал:

На новых AkiraV6 с магазином на 28 можно сделать несколько больших инструментов - в логике прописаны T10, T12, T14, T16, T18, T20.

Те определение того что инструмент большого диаметра происходит именно по T номеру инструмента ? Не по номеру ячейки магазина ?

Как то уж очень негибко - для того чтобы быть удобным...

 

21 час назад, liqvidator сказал:

В руководстве в электронном виде ничего не указано по тому как этим управлять

В том то и дело - в предоставленной с оборудованием бумажной документации так же точно никакой информации по этому поводу нет.

 

21 час назад, liqvidator сказал:

Скидывайте Ladder тогда хоть как-то уточним включение у Вас работы с BIG тулом.

Ladder - прикрепил к сообщению.

На данный момент озадачили вопросом удобства использования  большого инструмента на станке - поставщика оборудования.

Задумались - посмотрим что ответят.

 

 

ladder.zip

[BorisMe 1]

Ответ Промоил по использованию большого инструмента на AkiraSeiki:

Суть: Производитель не предусмотрел никакого управления инструментом - кроме возможности блокировки соседних ячеек прописыванием 99.

Те только в программе после использования большого инструмента обязательно делать обратную замену на пред идущий инструмент или специально выделенный промежуточный.

И молиться о том чтобы оператор при собственных манипуляциях на станке - никогда не забывал делать тоже самое...

 

Изменено 29 апреля 2022 пользователем BorisMe

[liqvidator 18]

48 минут назад, BorisMe сказал:

Ответ Промоил по использованию большого инструмента на AkiraSeiki:

Суть: Производитель не предусмотрел никакого управления инструментом - кроме возможности блокировки соседних ячеек прописыванием 99.

Те только в программе после использования большого инструмента обязательно делать обратную замену на пред идущий инструмент или специально выделенный промежуточный.

И молиться о том чтобы оператор при собственных манипуляциях на станке - никогда не забывал делать тоже самое...

 

Поэтому адекватные поставщики обычно прописывают отдельные настройки для инструментов (например К-реле на ячейки) и отдельными М-кодами ставится и устанавливается инструмент (например М136, взять, М137 поставить). PS: Пром-Ойл это чисто шалуны)

[Anat2015 377]

2 часа назад, liqvidator сказал:

Поэтому адекватные поставщики

Наверное, производители? Поставщики редко этим занимаются, им бы поставить...

[andrey2147 184]

4 часа назад, liqvidator сказал:

прописывают отдельные настройки

Нужно было свои буйные  производственные желания прописывать в договоре до покупки,вам бы сразу отказали, вы бы искали других "адекватных".

А я не пойму , ну прописали большой ин-т через один, ну вставляет он в эти, пускай разные ячейки.

Проблема то в чём ? Карту инструмента оператору с картинками нарисовать сложно ?

25.04.2022 в 16:33, BorisMe сказал:

Вы имеете ввиду - абсолютно весь инструмент установить через одну ячейку магазина и прописать "-1" между ними ?

Итого получится 14 инструментов - в 90% случаев нам этого будет хватать, но тогда понадобится в зависимости от необходимости вытаскивать в ручную некоторый инструмент из ячеек - заменять его на подходящий к конкретной детали и программы разбивать на несколько файлов - с промежуточной переналадкой инструмента.

Я чот не пойму ? 14 дупел хватит, на вытаскивать придётся .Это как понимать ?

Т.е  больших ин-тов больше чем 14 ? тогда вы или ваши менеджеры сами лоханулись, с покупкой а теперь промойл виноват.

[BorisMe 1]

56 минут назад, andrey2147 сказал:

Я чот не пойму ? 14 дупел хватит, на вытаскивать придётся .Это как понимать ?

Что тут непонятного то ?

Весь необходимый инструмент - не разместить в магазине (не на конкретную деталь, а на большинство деталей сразу).

Из 14 - надо будет менять штук 8 например - чтобы поставить всё необходимое под конкретную деталь.

Под другую деталь - нужен будет другой набор инструмента, который надо будет ставить в магазин в ручную, вместо того чтобы использовать хранящийся в магазине инструмента..

Ну и изредка придётся использовать два установа - с промежуточной перестановкой инструмента тк 14 гнёзд - просто не хватит.

 

56 минут назад, andrey2147 сказал:

Проблема то в чём ? Карту инструмента оператору с картинками нарисовать сложно ?

Вытащил оператор большой инструмент из шпинделя для замены режущих пластин - вставил обратно.

Сделал смену инструмента в ручную на следующий - для проверки пластин (не прописав дополнительный код промежуточной замены)- большой инструмент стоявший в шпинделе уже может попасть куда то не туда.

 

Вы говорите так как будто никогда на реальном производстве не работали.

В режиме производственного аврала, если у человека есть технологическая возможность накосячить - он рано или поздно обязательно накосячит.

Даже если ему не то что карту с картинками, а гигантский плакат на участке повесить - "обязательно заменяй большой инструмент через обратную замену".

56 минут назад, andrey2147 сказал:

покупкой а теперь промойл виноват.

у промойла лишь одна задача - продать,

а вот у производителя AkiraSeiki - получается нет даже мыслей о том чтобы клиенту купившему их станок удобно было его использовать без лишнего гемора.

 

Изменено 29 апреля 2022 пользователем BorisMe

[OliverTwist 0]

Всем привет! Я новичёк в обслуживании станков и есть вопрос по Fanuc 0i-tf. В режиме MDI, при запуске блока перемещения(любого, например G28), станок не выдаёт ошибок и просто никуда не едет. Если ввести M36(по документации производителя - отключает заднюю бабку), то проблема исчезает. Можно ли как-то отследить, что именно делает этот M-код? Нужно сделать так, чтоб М36 срабатывал бы автоматически, при запуске станка. Может есть какое-то место, куда можно прописать команды выполнение которых будет автоматическим при загрузке?

[gudstartup 929]

54 минуты назад, BorisMe сказал:

клиенту купившему их станок удобно было его использовать без лишнего гемора.

Клиент должен думать о функциях станка которые покупает!  У любого производителя достаточно опций в том числе и менеджмент инструмента а вот хотите ли вы эти опции или нет это уже целиком ваше решение.

Одни заказывают все возможные программно-аппаратные опции и в процессе эксплуатации не используют и 20% от того за что заплатили другие же экономят по максимуму.

[andrey2147 184]

2 часа назад, BorisMe сказал:

Вытащил оператор большой инструмент из шпинделя для замены режущих пластин - вставил обратно.

Сделал смену инструмента в ручную на следующий - для проверки пластин (не прописав дополнительный код промежуточной замены)- большой инструмент стоявший в шпинделе уже может попасть куда то не туда.

"Вручную" - это в MDI ,

хоть куда не вставит из шпинделя в барабан ( в любое дупло ) всё равно станок его запомнит.

Ещё раз - делите барабан на 14 больших и работаете.

 

2 часа назад, BorisMe сказал:

Вы говорите так как будто никогда на реальном производстве не работали.

Юноша, мой стаж ремонта - свой возраст умножьте на 2.

[Anat2015 377]

4 часа назад, gudstartup сказал:

Клиент должен думать о функциях станка которые покупает! 

Российские реалии в том и заключаются, что шишки набивают даже не с первого раза. Плюс, сами понимаете, покупают, чаще всего, эффективные менеджеры, а работают реальные люди, бывает и без опыта. Вот то, что магазин заказан с малым количеством инструмента - это конкретное "кроилово", которое, сами знаете, куда ведет.

Вариантов немного - работать как есть, со всеми мерами предосторожности, либо заказывать человека, который отредактирует PLC под ваши запросы.

 

[zemlyak 6]

13 часов назад, Anat2015 сказал:

Российские реалии в том и заключаются, что шишки набивают даже не с первого раза. Плюс, сами понимаете, покупают, чаще всего, эффективные менеджеры, а работают реальные люди, бывает и без опыта. Вот то, что магазин заказан с малым количеством инструмента - это конкретное "кроилово", которое, сами знаете, куда ведет.

Вариантов немного - работать как есть, со всеми мерами предосторожности, либо заказывать человека, который отредактирует PLC под ваши запросы.

 

Например, у тайваньского "DAHLIH" функция BIG TOOL-это опция, которая заказывается отдельно и стоит денег.

[liqvidator 18]

29.04.2022 в 17:33, OliverTwist сказал:

Всем привет! Я новичёк в обслуживании станков и есть вопрос по Fanuc 0i-tf. В режиме MDI, при запуске блока перемещения(любого, например G28), станок не выдаёт ошибок и просто никуда не едет. Если ввести M36(по документации производителя - отключает заднюю бабку), то проблема исчезает. Можно ли как-то отследить, что именно делает этот M-код? Нужно сделать так, чтоб М36 срабатывал бы автоматически, при запуске станка. Может есть какое-то место, куда можно прописать команды выполнение которых будет автоматическим при загрузке?

Посмотреть свободные сигналы F72.0-F72.7, F74.0-F74.7 и сделать через Операционную панель - либо замкнуть требуемую цепочку через свободную K-реле. Хотя наверное у Вас там производитель всё это уже сделал просто вы не можете найти.

В любом случае путь один - фото ошибки/статусов которые меняются до/после М36 на дисплее+PMC+параметры PMC ещё бы добавить.

[BorisMe 1]

29.04.2022 в 18:50, andrey2147 сказал:

Юноша, мой стаж ремонта - свой возраст умножьте на 2.

какое однако безапелляционное шапкозакидательство у вас в голове ...

Я вам сразу говорю - не многие люди по столько живут, не то что там что то ремонтируют. И стажа изготовления только изделий уровня пресс-форм на станках ЧПУ - у меня более 20 лет!

 

Вам бы всё "ремонтировать" - вы не видите картины в целом и никак до вас не доходит о чём я говорю.

О том что когда технологи не задумываются об исключении нюансов - допускающих повреждение оборудования, у вас ремонтников - работы прибавляется!

Зачем ремонтировать - если можно продумать и предотвратить ?

 

Дискуссию продолжать - не вижу никакого смысла.

[wega7777 39]

Добрый день.

Кто что сможет подсказать по данному видео. https://disk.yandex.ru/i/CmzzVBL-dHPsLA 

[Клиент 614]

1 час назад, wega7777 сказал:

Добрый день.

Кто что сможет подсказать по данному видео. https://disk.yandex.ru/i/CmzzVBL-dHPsLA 

S430 - на диаметре 29 должно быть 4700 оборотов, а не 56