Перейти к публикации

Модальный анализ


Рекомендованные сообщения

Дистрибьютед - этож на кластер! Если комп один то и решатель с шаред мемори паралел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Guterfreund , читайте внимательнее output!

*** WARNING *** CP = 9.563 TIME= 17:14:15

The Block Lanczos mode extraction method (MODOPT,LANB) has been

selected for this modal analysis in Distributed ANSYS. Please note

that this mode extraction method does not run in a distributed mode.

итого, смените метод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смена метода не помогла! Предупреждение остается, только пишет, что для нового метода извлечение не будет запущено :confused_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решить проблему естественно хочу! Времени вот только нет совсем. Для меня данный трабл не критичен, эффективные массы считаются правильно, ошибка только в последнем столбце, а он для меня лишь для информации. Отношение я и сам ручками могу определить...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Guterfreund , на приведенных скринах эффективные массы для некоторых частот значительно выше общей массы. В результате чего, собственно, в последнем столбце числа больше единицы. Или теперь у Вас это решилось?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эффективные массы верны! Общая масса сильно занижена на 10 CPUs... В конечном счете меня интересуют результаты спектрального анализа, там все нормально, я проверял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для того, что бы показывались эти таблицы в солв аутпут надо в опциях решaтеля выбрать MSUP analysis во вкладке что то вроде "последующие решения" в переводе.Как по аглицки будет забыл, ну прям отшибло. Либо просто подцепить рэндом или респонс в проекте.

С эффективными массами в 14м явный косяк. Я не обращаю внимания на последнюю колонку, а просто в экселе пересчитываю отношение массы фракции к общей массе. Похожий косяк был и в 13 версии, но там ошибка на два порядка возникала если выбирать единицы измерения с милиметрами.

А вот если попробовать перетащить КЭ модель через FE моделлер в другой анализ вы тоже сильно удивитесь увеличению размеров модели в большую сторону на ТРИ порядка, по крайней мере в 13 версии.

В общем подобные эээ... ошибки не добавляют уверенности в правильности расчетов к сожалению. Если кодер ошибся здесь, то почему он не может ошибиться где ни будь в самой считалке. Печально все это, особенно учитывая стоимость программы. :-(

Но это уже совсем другая тема...

Изменено пользователем Myname
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ошибочное сообщение. Не знаю как удалить.

Изменено пользователем Myname
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С эффективными массами в 14м явный косяк. Я не обращаю внимания на последнюю колонку, а просто в экселе пересчитываю отношение массы фракции к общей массе. Похожий косяк был и в 13 версии, но там ошибка на два порядка возникала если выбирать единицы измерения с милиметрами.

Вы тоже Block Lanczos параллелите? Ну, удачи)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, я понимаю, что писать на форуме легче, чем сообщать в ANSYS о багах. Кроме того, ответ нужен вчера, а баг чинят месяцы, если не год. Но нам всем будет выгодно, если баги будут лататься.

Предлагаю добить проблему. Я сообщу в ANSYS, но мне надо понимать о чем. Баг должен быть подтвержден, повторяться, и должна быть уверенность, что это именно ошибка в коде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, я понимаю, что писать на форуме легче, чем сообщать в ANSYS о багах. Кроме того, ответ нужен вчера, а баг чинят месяцы, если не год. Но нам всем будет выгодно, если баги будут лататься.

Предлагаю добить проблему. Я сообщу в ANSYS, но мне надо понимать о чем. Баг должен быть подтвержден, повторяться, и должна быть уверенность, что это именно ошибка в коде.

Soklakov, поддерживаю полностью данное начинание! К сожалению не имею возможности напрямую сообщать девелоперу. На следующей неделе постараюсь упорядочить найденные ошибки. Естественно речь идет об повторяющихся, багах. В каком виде Вы хотели бы видеть описание ошибок? Достаточно текстового описания?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myname , текстового описания достаточно, если с его помощью можно повторить проявление бага. Вот к примеру выводятся странные значения эффективных масс. Но у меня не получилось увидеть это на своей машине. Баг не воспроизводится, а значит, возможно, и не баг.

Мягко говоря, неловко писать "а! у Вас ничего не работает и руки у Вас кривые", а потом оказывается, что надо просто настройку поменять и вообще сам дурак. А ведь так чаще всего и бывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myname , текстового описания достаточно, если с его помощью можно повторить проявление бага. Вот к примеру выводятся странные значения эффективных масс. Но у меня не получилось увидеть это на своей машине. Баг не воспроизводится, а значит, возможно, и не баг.

Мягко говоря, неловко писать "а! у Вас ничего не работает и руки у Вас кривые", а потом оказывается, что надо просто настройку поменять и вообще сам дурак. А ведь так чаще всего и бывает.

По поводу кривых рук- это прям в точку! Ну и недостаток знаний. Но мы же здесь для того, что бы эти пробелы восполнять, не так ли?

Тем не менее, глюк с массами присутствует в случае,если в проекте к модальному анализу цепляешь например рэндом. Задача решается на локальной машине. В настройках программы установлено "paralleled if possible" и количество процессоров-10. Кстати, Вы пожелали удачи по поводу распараллеливания блочного Ланцоша. Есть какие то мысли по этому поводу?

P.S. Речь идет о 14 версии.

Изменено пользователем Myname
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Myname , почитайте внимательно Output. ANSYS прямым текстом пишет, что не надо параллелить Ланцош. Фрагмент этого текста есть чуть выше в ветке. Поэтому я не готов назвать багом ситуацию, когда мы игнорируем предупреждения ANSYS. Не всегда эти предупреждения означают, что мы делаем что-то неправильно или что так делать нельзя. Но и претензии к коду предъявлять трудно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myname , почитайте внимательно Output. ANSYS прямым текстом пишет, что не надо параллелить Ланцош. Фрагмент этого текста есть чуть выше в ветке. Поэтому я не готов назвать багом ситуацию, когда мы игнорируем предупреждения ANSYS. Не всегда эти предупреждения означают, что мы делаем что-то неправильно или что так делать нельзя. Но и претензии к коду предъявлять трудно.

Хорошо, по поводу решателя LANB возражения в целом принимаются. Хотя в предупреждении пишется, что он не может быть запущен и тем не менее запускается.

Возьмем решатель методом соряженных градиентов LANPCG, предупреждений по поводу допустимости применения распараллеливания нет, однако проблема с вычислением отношений есть. (Смотрим *.out в архиве). Зависит от настроек Solve processor settings. В Distribute Solution (if possible) ставим галку и получаем неправильно вычесленные отношения эфф. массы к общей массе.

Ну и до кучи косяк(?) с системой единиц. При выборе размерности mm,kg,N... в логе видим размерность массы почему то в тоннах [Mg].

BUGS.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Помогите , знающие люди, по модальному анализу в ANSYS Workbench 13

Есть задвижка с давлением среды( вода) внутри. Нужно найти собственные частоты задвижки.

Понятно , что после расчета преднапряженного состояния результаты из results static structural нужно передать в setup задачи modal

А дальше ступор.

По идее при расчете частот в modal кроме преднапряженного состояния задвижки должна быть определена и среда ( вода) ,т.к. она имеет свою массу , которая должна влиять на частоты задвижки. Но ведь здесь расчет является линейным , а среда имеет не линейные характеристики.

Или в этому случае воду нужно заменить удаленной массой к полости задвижки ?

Будет ли это правильным ? И надо ли определять среду в modal ?

Если можно , без язвительных замечаний, я только знакомлюсь с системой.

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
    • Kelny
      Просто ВАРИАНТы.   Получается не верно.   Как вариант ГОСТ 2.109. В графе кол-во пусто, а в примечании: "1 шт. допускается замена на поз. или поз." (если есть базовый вариант поставки) и для остальных поз. "1 шт. применяется в замен поз. или поз.", которые заменяют друг друга.   Но так понимаю этот вариант не предполагает поставку всех пяток, а только одного варианта.   Выходит правильный вариант всё таки как КОМПЛЕКТ МОНТАЖНЫХ ЧАСТЕЙ с картинками как их правильно установить в паспорте или руководстве по эксплуатации, а не на сборочном чертеже (т.к. сборочный чертёж покупателю вашего изделия поставляться не должен).
    • Павлуха
    • maxx2000
      не, не никакого STL, только твердотельные STEP, IGES
    • maxx2000
      Есть мнение, что обработку надо вести вдоль оси W, как самое простое. Т.е.  деталь должна быть ориентирована на столе вдоль оси Z рабочей плоскости XYZ и  ось W будет совпадать с Z. А наклон будет минимизирован автоматически.
    • ДОБРЯК
      Не посложнее, а алгоритм решения нужен. Слово КАК замените на алгоритм решения.  Есть много алгоритмов или методов решения задачи определения собственных чисел и векторов.  В терминах понятных вам. То что вы решили квадратное уравнение вы не нашли собственную пару (к, u). :=) Есть две разреженные матрицы [К] и [М]. Нужно найти первые собственные числа и вектора.  Или опять не понимаете задачу которую нужно решить... :=) Это задача которая решается в любой КЭ программе. Вы даже задачу не можете понять. А пишете столько умных слов и букв. :=)
×
×
  • Создать...