CircuitWorks

[Kelny 1 328]

В проекте circuitWorks заменяю модель (кубик) на свою модель в нормальном виде, но при построении все-равно получаются кубики. Это глюк или есть на то какие-то причины?

Заменять на модель надо не в проекте модели, а в библиотеке CircuitWorks.

 

Обычно открываешь сформированную сборку, выбираешь элемент который требует замены, смотришь где лежит и как называется в библиотеке, а потом редактируешь этот файл или подменяешь своим файлом с моделью.

 

При импорте IDF внимательно смотрим на список компонентов отсутствующих в библиотеке IDF (это обычно компоненты не имеющие контура, например, в программе P-CAD), т.к. программа не считает зазорным не включать такие элементы в сборку, даже если на них есть модели. Когда это было отдельное приложение, оно хватало все элементы и вставляло их в сборку (даже с пустым контуром компонента), а когда включили в пакет программы почему-то решили, что в модель надо добавлять только компоненты  с контуром (имеющиеся в библиотеке IDF).

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Kelny

[Michael_Mira 135]

Заменяйте в библиотеке.

Заменять на модель надо не в проекте модели, а в библиотеке CircuitWorks.

В библиотеку попадает очень много "кубиков", так как компонент имеет одинаковый корпус, но разную начинку. Соответственно и имя модели каждому свое, и моделей дофига разных. Заменять их не логично, от слова совсем. Проще указать, что компонент называется по другому и указать, какой.

Развивая мой вопрос: есть 2 разных драйвера, корпуса одинаковые. Их я заменяю на одну и ту же модель. Один тип вставляет нормально, второй - кубики.

[Narwhal 132]

есть 2 разных драйвера, корпуса одинаковые. Их я заменяю на одну и ту же модель.

Заменяеет в окне cirquitworks при открытии idf файла, то есть нажимаете правой кнопкой на элемент > "связать модель"... ?

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Narwhal

[streamdown 1 566]

так как компонент имеет одинаковый корпус, но разную начинку. Соответственно и имя модели каждому свое

Можно и так и так.

Можно один корпус (один файл) под многое подстроить. Ставьте галку 

Получите это

но праведный путь - другой)))

Изменено 10 ноября 2016 пользователем streamdown

[Michael_Mira 135]

нажимаете правой кнопкой на элемент > "связать модель"... ?

Свойства - путь компонента SW.

Можно один корпус (один файл) под многое подстроить. Ставьте галку

Так и есть сейчас

но праведный путь - другой)))

[Narwhal 132]

но праведный путь - другой

У меня такие (как на вашем скрине) настройки по дефолту. Каков же праведный путь?

 

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Narwhal

[streamdown 1 566]

@@Michael_Mira, 

Это CircuitWorks

Это ECAD

Имя детали полууникально. Имя детали = Имя футпринта. Доп инфа (всякие проценты...) запихивается в Design Item ID. В CircuitWorks оно попадает в Обозначение детали ECAD.

Получается: один корпус на кучу разных обозначений. В имени корпуса и имени футпринта сразу заложены габаритные размеры. Так что даже если нет даташитки, можно точно утверждать какой компонент присутствует в схеме. Мы сделали так: длина и ширина средние значения по даташиту. Высота по максимуму.

Есть момент: основа всего база в ECAD. Т.е. все ECAD-исты должны использовать одну базу. Мы это решили на уровне обязаловки. Саму базу запилили с учётом всех пожеланий. Пока полноценно не внедрили, но в этом году точно будет.

Дальше - глубже   Я строю модельки по даташитам БЕЗ площадок. Модельки перегоняю в STEP и отдаю ECAD-истам)) они подсовывают их прям в базу к своим компонентам. Как результат, даже без меня ECAD-исты способны видеть всё в 3D с правильными по геометрии компонентами. Правильность геометрии - моя ответственность, а я парень ответственный 

Для установки точки привязки тоже определили схему для всех случаев. Так что компонент из IDF точно встанет туда, куда надо.

Короче: любимая тема ECAD-истов (обзываю footprint как захочу) отпадает полностью. Из-за этого база в CircuitWorks становится красивой и понятной.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем streamdown

[Michael_Mira 135]

streamdown

я не совсем доганяю. У Вас на скрине в имени модели ...._L, а сама модель без. Как подтянуть правильную модель, когда имена не совпадают?

все ECAD-исты должны использовать одну базу. Мы это решили на уровне обязаловки.

Так это проще простого, расстрелять нынешних ECAD-истов и взять новых, но им сказать, что вы все работаете вот с этой вот базой.

[streamdown 1 566]

Как пример: древнее наследие упёртых разводчиков.

Спрашиваю:

- а как ты ведомость то на закупку составлял?

- ну как как... руками в эксельке дописывал. 

   

в имени модели ...._L

 вот именно эта L - это нечто "ихнее", у себя я её просто опускаю.

Так это проще простого

Ну, так сложились звёзды)) я долго ныл по поводу "почему у меня всё должно быть пральна, а у разводчика как получится". Потом пришёл к нам один энтузиаст, с ним как то договорились. Дошли до руководства. А дальше уже всем база начала "нравиться" 

[Michael_Mira 135]

Имя детали = Имя футпринта. Доп инфа (всякие проценты...) запихивается в Design Item ID.

Наши редиски еще в имя компонента впихивают производителя.

"почему у меня всё должно быть пральна, а у разводчика как получится"

А потому, что ты проживи с его, а потом будешь указывать, как работать.

Совсем забыл за главный вопрос непонимания происходящего?

Не экстрасексам: пазы должны быть одинаковы по всему контуру.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Michael_Mira

[streamdown 1 566]

А потому, что ты проживи с его

 

Идём глубже, как раз про старичков.

Ставит он на схеме и в плате компонент LCR0402. Подхожу к нему:

- что это?

- это посадочное место.

- а компонент то какой стоит?

- резистор

- а что такое тогда L и C?

- ну, можно и конденсатор поставить а можно и индуктивность.

- так какой компонент сейчас стоит?

- резистор

- а может катушка?

- нет

- а как склад узнает какой компонент ставить?

- я в эксельке потом напишу

- а если ошибёшся?

- ну .. да..бывает.

пазы должны быть

 исходник PCAD?

[Kelny 1 328]

Идём глубже, как раз про старичков. Ставит он на схеме и в плате компонент LCR0402. Подхожу к нему: - что это? - это посадочное место. - а компонент то какой стоит? - резистор - а что такое тогда L и C? - ну, можно и конденсатор поставить а можно и индуктивность. - так какой компонент сейчас стоит? - резистор - а может катушка? - нет - а как склад узнает какой компонент ставить? - я в эксельке потом напишу - а если ошибёшся? - ну .. да..бывает.

Есть такая программа GeeTeeSoft TDD, так разработчик схемы забивает в схему все атрибуты, а через эту программу эти атрибуты вытаскиваешь хоть в ведомость покупных, хоть в спецификацию или оформленную накладную, а если нужно, то и в Excel...

 

Зачем для текстового документа этот промежуточный инструмент в виде тяжеловесной модели? А если элементов не несколько десятков, а тысячи и каждый элемент со своим номиналом/начинкой? Тем более множество моделей, например, резистор 0603 во множестве деталей под своим номиналом... В модели достаточно что бы корпус был правильным, не зависимо от начинки. Начинка в модели не нужна, достаточно если позиционное обозначение имеется (хотя и это не беда).

 

Как вариант через ТДД вытаскиваются данные из схемы, создаётся ведомость покупных, перечень, спецификация.

Из ECAD экспортируется листы с элементами и позиционными обозначениями на последних листах основной сборки или отдельным документом.

А вот оформление, ТТ, установок элементов уже в сборке на плату, лишь с основными размерами и габаритами платы.

 

 

Не экстрасексам: пазы должны быть одинаковы по всему контуру.

Дуги не всегда корректно передаются, похоже программа ECAD и транслятор по разному понимают описание дуг, от сюда не всегда правильный результат. В некоторых случаях помогает изменения формата экспорта, например, вместо конкретный системы из который производится экспорт поставить галку НЕИЗВЕСТНЫЙ или другой подобрать.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Kelny

[streamdown 1 566]

Зачем для текстового документа этот промежуточный инструмент в виде тяжеловесной модели?

 ась?   

А если элементов не несколько десятков, а тысячи и каждый элемент со своим номиналом/начинкой?

производители резисторов я думаю не пользуются SW. А остальные используют не такую уж и гигантскую базу.

Дальше вообще текст не понял, простите.

 

-----------------------

Все делают как хотят. Я лишь показал один из правильных путей когда все довольны и у всех всё работает.

[Narwhal 132]

все довольны

основа всего база в ECAD

А дальше уже всем база начала "нравиться"

Это самое сложное. У меня ECADист доволен как есть, поэтому у меня 3 модели sot-23 и два типа конденсаторов и резисторов 0603 (повернуты по-разному). Иногда в одной плате встречаются эрэ на один номинал на разных футпринтах - это особенно приятно. При это разработчик всем доволен, как в анекдоте: "...кто вас чукчей поймет: тебе плохо, а твоей жене - хорошо".

 

Правильно ли я понял, они (разработчики) сами все футпринты нарисовали себе?

И еще у резистора 0603_16х08х05 одна модель в солиде и куча исполнений или как-то иначе? В итоге по Design item id при построении чудом поднимается нужное исполнение?

 

Скажите, на базе вашего предприятия часом стажировки не проводятся? Хоть посмотреть как белые люди работают.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Narwhal

[Michael_Mira 135]

исходник PCAD?

Альтиум

Есть такая программа GeeTeeSoft TDD

Только не она. Наш главный схемотехник перевел всех механиков на эту срань. Именно так  сейчас мы создаем спецификации... Например штампа или пресс-формы

В некоторых случаях помогает изменения формата экспорта, например, вместо конкретный системы из который производится экспорт поставить галку НЕИЗВЕСТНЫЙ или другой подобрать.

Где это можно найти? С альтиума я таких настроек не нашел.

на один номинал на разных футпринтах - это особенно приятно.

Детский лепет, вот когда в одного в базе точка привязки центр, а в другого первый пин, который найти можно только в даташите, вот тут веселье.

[Narwhal 132]

Детский лепет, вот когда в одного в базе точка привязки центр, а в другого первый пин, который найти можно только в даташите, вот тут веселье.

Веселье когда центр - непонятно где, например у держателя сим карт.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Narwhal

[Plumber 738]

Может это и не совсем правильно, но мы с разводчиками договорились, что они для однотипных компонентов используют одинаковое PatternName и индекс для L,C,R, точка привязки по центру пада. Модели делаю сразу с падами.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Plumber

[Narwhal 132]

Не понял, что значит 

с падами.

и

трою модельки по даташитам БЕЗ площадок

 

как это выглядит в ваших случаях?

[Plumber 738]

как это выглядит в ваших случаях?

Примерно так

[Michael_Mira 135]

Примерно так

Так не совсем хорошо, по крайней мере в моем случае, ибо площадки могут быть по даташиту рекомендованные, а могут быть и уменьшенные.