Перейти к публикации

Вибрация


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Помогите разобраться в следующем.

Колебательна систма- собственная частота порядка 2-4 кГц

При гармоническом анализе резонансный пик располагается, как ему и положено на резонансной частоте. А вот при transient анализе резонансный пик почемуто резко смещается почти в два раза (по обсолютному значению в низ по частоте вместо 2000 Гц например 1200 Гц ) а на частоте резонанса ничего.

Вопрос:

почему так происходит, может необходимы дополнительные настройки при решении?

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


присоединяюсь к вопросу.

добавлю= чтобы судить о пиках нужно разложить сигнал в спектр

командой resp например. но так вы определить частоту, а не максимум сигнала.

про спектр ни слова= откуда взяли частоту-непонятно.

в гармоническом расчете= нагрузка синусоидальная. а вы в transient что прикладывали?

расчет transient намного сложнее и ошибиться могли в чем угодно.

первая версия=ни разу не сказано про демпфирование. в нем ошибаются все поначалу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню из дипа вроде демпфирование на частоты не влияет, только на амплитуды...

<noindex> Хотя неправ </noindex>, дрейф есть.

Выкиньте его для начала и убедитесь, что получается одинаково, а уж потом усложняйте модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Чатоты получены модальным анализом.

2. В гармоническом анализе прикладывается ускорение!

3. В динамическиом тоже ускорение по синусу с переменной частотой!

демпфирование прикладывал через ветта (постоянное значение)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте в спектральном анализе без нагрузки обойтись. Просто если струну натягивать, то ее частота меняется. У Вас роль нагрузки выполняют приложенные через ускорения массовые силы... Ну и уберите демпфирование для начала. Постройте последовательность все более усложняющихся моделей чтобы понять от чего возникает расхождение и на каком этапе. Начинать надо с простых совпадающих случаев в таком математическом процессе моделирования :unsure:

Самое простое и приятное для себя конечно грешить на программу, компилятор, железо, но как правило это не так в жизни :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без демпфирования результат тот же

а вот при введение демпфирования в зависимости от частоты результат становиться более реалестичный - частота резонанса не значительно превышает расчетную частоту. Возможно дело в вкорости прохождения через резонанс. Но это я проверю в ближайшее время!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"без демпфирования результат тот же" - то есть не совпадает, если правильно понял. И Вы надеетесь усложнением физической модели добиться совпадения того, что не совпадает и в первом приближении ? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без демпфирования частота резонанса в динамике ровно в 2 раза меньше чем в гармоническом анализе и модальном!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите причину. Все перепроверяйте. Должны же совпадать по логике ... Попробуйте менять шаг по времени

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В приложении выкладываю модель-пример и графики для гармонического и трансиент анализа. а также макрас на трансиент анализ.

Не понимаю почему частота резрнанса в гармоническом и трансиен анализе отличаются в 2 раза.

На графике динамического анализа последняя точка соответствует частоте 200 Гц.

post-28396-1327989536_thumb.png

post-28396-1327989548_thumb.png

post-28396-1327989558_thumb.png

example.rar

vibro_log.txt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то на графиках время затухания и частота, и какой смысл их сравнивать?

140 колебаний в секунду. Для такой штуки похоже на резонансную частоту.

Частоты же на графике не рассмотреть, больно мелкие. Выведите фрагментик по времени в одно-два колебания и сравнивайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На графике отклик системы на действие ускорения описываемого формулой: a=amp*sin(w*t) при этом частота во времени меняется линейно от 0 до 200 Гц. при времени 4с это примерно 70 Гц

Получается что всплеск наблюдается при частоте внешнего воздействия 70 Гц а не 140 Гц.

Ведь так не должно быть , разве я не прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно умно все запутано. Как то попроще надо, понароднее :unsure:

На картинке же 8 секунд это то что такое?

2 пи не потеряли? Ведь при 1 колебании в секунду синусоида должна давать период колебания по времени вроде...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Время 7,5 секунд, за это время частота меняется от 1 до 200 Гц

То есть когда время 1 сек частота уже 25 Гц

когда 2 сек уже 50 Гц,

шаг по времени 1/2000с, всего шагов 15000

в логе под картинками можно посмотреть

2пи не потерял!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверьте делает ли столько колебаний сколько надо

"частота во времени меняется линейно от 0 до 200 Гц" => a=amp*sin(c *t^2), где с - константа

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так коль частоту линейную функцию от времени еще умножаете на время, то что же еще может быть кроме параболы? :unsure:

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0</noindex> Тут взгляните описание - Гармоническая волна. Похоже все-таки потеряли :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да скорее всего я не правильно выразил омегу и у меня должно быть не a=amp*sin(w*t) a действительно a=amp*sin(c*t^2)!!! :rolleyes:

Fedor cпасибо, завтра попробую!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рано я радовался: ничего не изменилось! так как у меня было прописано a=amp*sin(w*t) и w задавалась новая для каждого шага и это получается идентично записи a=amp*sin(c*t^2).

Не ужели никто с этим не сталкивался?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      да у вас очень древний чемоданчик думаю из 90-х ну его ломать не жалко но если все уже заменили с рабочего то тут даже не знаю что и посоветовать....
    • stanislavz
      Спасибо за ответ. Так этот и был заказан на запас. В машине живой рабочий. Носителя нету, все в памяти hm628128-10 + ээпром.
    • gudstartup
      @stanislavz вы уж сразу еще один контроллер закажите а потом этот доламывайте. а со старым комбинировать не пробовали? у вас там диск или ssd в качестве носителя? может hdd загибается а вы сразу в мат.плату полезли. дисковые операции тоже ввод вывод тормозят...
    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
×
×
  • Создать...