CIMATRON

[Гость UAV1]

Я, больше для выпендрежа, стараюсь изометрию помещать на чертежи сложных деталей. Мне это ничего не стоит в Симатроне, а народ цокает языками. Да и в самом деле нагляднее. А в ЕСКД не слышал, чтобы разрезы изометрические были запрещены, просто руками их не заставить чертить, вот и не пользуется никто. :)

[Гость Gutt]

Искренне выражаю ОГРОМНУЮ личную признательность господину (если хотите Товарищу) за оказанную им неизмеримую помощь в веше описанный вашим слугой проблемах. Торжественно обязуюсь все дни до самой пенсии считать себя ЕГО должником.(всё заработало,  спасибо, огромное спаибо от всего сердца!)

Слава!, Слава!, Слава!!!, ГЕРОЮ.

Теперь покалякаем о делах наших скорбных.

Статья..., пардон ГОСТ 2.305-69 "Изображения - виды, разрезы, сечения" Преамбулу читайте сами, а вот пункт1.4. гласит: "Изображения на чертеже в зависимости от их содержания разделяются на виды, разрезы, сечения." Всё! дальше определения, но там про проекции(аксонометрические) ни фига не сказано!

Вот вам пункт 1.1. "изображения предметов должны выполнятся по методу прямоугольного проецирования. При этом предмет предполагается расположенным между наблюдателем и соответствующей плоскостью проекции." - Сказано достатоно? Нет нигде аксонометрических проекций.

Признаю. Имеется ГОСТ 2.317 "Аксонометрические проекции", где довольно толково написано как их делать, но как, в каком порядке сколько и какие должны быть в чертеже нигде не сказано. Поэтому их чертят студенты в качестве упражнений или для людей которые в сулу отсутствия воображения не могут глядя на плоские виды представить  Ваш гениальный конструкторский замысел.

Герой UAV прав, "для выпендрёха!". Начертить 3D вид ни один нормоконтроль не может, это чисто Ваша (Наша) инициатива.

Теперь о точках и плоскостях (вы опять чего-то не поняли)

Следите за руками: беру одну деталь(для вас кубик) в левую руку, другую (тоже кубик) в правую. Теперь внимательно! вершину (острый уголок у кубика) медленно подвожу к грани второй детали (у кубика она имеет вид квадрата) до их соприкосновения. Але-гоп готово, повторите в сборке Cimatron-а, почувствуйте разницу. Или нельзя догадатья что конструктор будет собирать кибики, только у меня все детали - кубики, столбики, кирпичики, колечки, шарики, есть и яйца хи-хи-хи

ещё раз спасибо спасителю UAV-у

[andR 15]

Все норовите обидеть?  

Да я только не обидчивый совершенно, и шутку юмора обычно лублу :)

Вот дела! Если в уважаемом документе рассказано как ставить размеры, но не написано в какие лучше места их рассполагать, то Вы их прекратите вообще ставить ? :)

И наверно действительно с кубиками только работаете?

Бывают такие детали, что просто голову сломаешь их собирать даже по хорошим чертежам. А примеров очень много есть в природе, всем известно наверно, что те же поковки на порядок сложнее обычно по геометрии чем готовая деталька?

Вот и берегу я обычно время  людей, даю проекции какие хочу, лишь бы способствовало пониманию это. И совсем не для  показа какой-то никому ненужной крутости.

И зачем же  Вы используете 3-х мерный  CAD?

Чертили бы себе, пАнимаешь, на какой-нибудь плоской чертилке? Не получается ли игра в одни ворота - Вам для проверки-понимания трех-мерку подавай, а другим людям - лобик три ?  О людях, читающих Ваши чертежи, тоже надо думать. Хм... какие-то банальности пришлось писать, наверно и так все всем понятно.

Хотя...если там обычно одни кубики,сферы и конусы, то и фантазию не нужно напрягать наверно.

[G 0]

Совсем забыл сказать о ещё одной не приятной вещи в Cimatron-е, дело в том что Cimatron как-то грубо вышвыривает из скетчера.   Рисуешь, русуешь  - все нормально потом после выхода из скетчера и ввода параметров действа вдруг ему что-нибудь не нравиться он "говорит" , что не смог мол и всё,  вернуться и поправить скечер никакой возможности нет. Так вот, хотелось бы узнать в новых версия тоже самое или как-то по другому?

[G 0]

Не получается ли игра в одни ворота - Вам для проверки-понимания трех-мерку подавай, а другим людям - лобик три ?  О людях, читающих Ваши чертежи, тоже надо думать.

У меня, в основном, задача совсем обратная, я из плоских чертежей 3-х мерную модель делаю (не для своего понимания а для ЧПУ-шников), согласую её с заказчиком, а потом свой чертёж рисую (т.е. старый поправляю) т.о. чьи-то кривые ручки правлю.

Не думаю что тепловозный двигатель проще одной поковки, однако 3D вид мало что даст для понимания чертежа.

А Вас я обидеть не хотел, извините.

(Отредактировал(а) G - 15:15 - 8 Апр., 2002)

[Гость UAV1]

Так вот, хотелось бы узнать в новых версия тоже самое или как-то по другому?

В Сим_Е эскизировщик - это отдельный елемент. Т.е. редактируй сколько угодно. Не пропадет никуда. В Сим_IT он попрежнему внутри команды тв. моделирования. Я, если контур не тривиальный, или есть сомнения что вычитание или добавление сразу получится - сохраняю эскиз перед выполнением.  

[G 0]

Я, если контур не тривиальный, или есть сомнения что вычитание или добавление сразу получится - сохраняю эскиз перед выполнением.  

Да я тоже так бы делал, толь почему-то у меня обратно вставить не получается, куда надо я им попасть не могу (я об скетчере т.е. эскизе)

[Гость Gutt]

2UAV

а я просто снаяала контур справочными рисую

[G 0]

а я просто снаяала контур справочными рисую

Кривыми datum чё-ли?

[Гость Gutt]

2G

Да

2All

Коллеги!

Возможно ли задать в CimatronIt(v.12) свой (нестандартный) инструмент?

Конкретно, D40 но сферой R100.

Надо для обработки в 3Х поверхностей малой кривизны.

Мастер, как я понял, влияет только на отображение инструмента

aefimov

[Гость UAV1]

aefimov

Да, мастер влияет на отображение инструмента

Я-бы задал шаровую фрезу D200 и возможно отключил-бы контроль зарезания. Если поверхности открытые то диаметр не влияет ни на что. Если есть стенки, то построил бы ограничивающие поверхности в нужных местах или скорее всего, отрезал бы обрабатываемые поверхности из расчета, что диаметр инструмента 40мм.

[GPN 3]

2UAV, aefimov//

...Если поверхности открытые ...

Так если и открытые, и "типа" крыла, и не обдирка, то - пошаговый 19мм SURMILL без проблем.

С уважением,

[Гость Gutt]

2UAV

Ну это всё же "подпорки". Хотелось бы нормальной работы. Задавать фрезы это уже обшее место ...

aefimov

[GPN 3]

2aefimov//

...Возможно ли задать в CimatronIt(v.12) свой (нестандартный) инструмент?...

Однозначно (в Вашем смысле) нет.

...Мастер, как я понял, влияет только на отображение инструмента...

Мастер должен быть задействован и симулятором. Но вот в какой мере? Может надо будет отверифицировать.

За-СИМ с уважением,

[Гость Gutt]

Тогда другая проблема. Нужен вывод УП в CLDATA. Всё время для 3Х делал это запуская симулятор/верификатор. Но теперь (раз нельзя задать инструмент) нужно 4..5 осей. При попытке запустить симулятор/верификатор для таких процедур, он не запускается. Соотв., CLDATA то же не получаю. Как быть, есть ли другой способ получить CLDATA, кроме как запуская симулятор/верификатор?

aefimov

[Гость bigBUG]

да отцы, почитал я тут все - ну и проблемы у вас, и СИМ после этого считается оснащенным нормальной КАМ-частью? что же тогда не нормальная?

[doob 14]

Интересно! А какой САМ поддерживает полноценно вышеуказанный инструмент? Имеется ввиду Диаметр 20 и сфера R100, как я понял снизу.

А ведь может быть и такой инструмент, который для САМ-систем считается стандартным: Этакий вырожденный тор диаметром 20 и радиусом 100, который удобен для чистовой обработки уклонов. Какие САМы "пережуют" такой инструмент?

Любопытно, что эти проблемы не очень красиво, но решаются с помощью 3Д-коррекции. Не очень красиво с точки зрения визуализации и контроля.

(Отредактировал(а) doob - 12:00 - 1 Июля, 2002)

[Гость bigBUG]

Вышеуказанный - PowerMill, тор он же, притом это один и тот же стандартный инструмент. Кинул бы я картинку, да не знаю - можно ли , и как?

[IBV 112]

Круче, чем в UG поддержку инструментов не видал. D=20, R100 там естесственно тоже можно.

[Гость UAV1]

Как быть, есть ли другой способ получить CLDATA, кроме как запуская симулятор/верификатор?

При запуске симулятора должен создаваться файл CLDATA. Поишите в рабочем каталоге файлы с расширением с расширением *.JOB, *.CL.

Можно попробовать подключить IMSpost вместо GPP и тоже получить CL-файл.