Перейти к публикации

Взаимосвязи и таблица семейства


ChiCha

Рекомендованные сообщения

Нет. Компоновка предполагает, что изменяя параметры в ней, перестраивается все изделие.

То есть если у вас единичное изделие, ввел параметры. Регенерировал, выдал КД. Следующий вариант аналогично, то есть без охранения использованных вариантов (в виде файлов ПроЕ).

Без ПДМ, будет тяжело организовать создание исполнения сложной сборки с заимствованными старыми деталями. Ведь какие детали остались старыми и их не нужно менять придется контролировать вручную, тем более с внешними ссылками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А как это увязывает PDM?

Складывается ощущение, что таблица семейств должна описывать не реальную конструкцию, а представлять собой шаблон - после чего создают копию с экземпляра и получают реальную конструкцию.

Вот что пишет справка.

Создание реальной модели по экземпляру

1. Откройте экземпляр.

2. Щелкните Файл (File) ▶ Сохранить (Save) или Файл (File) ▶ Сохранить копию (Save a Copy).

3. Введите имя новой модели. Экземпляр сохраняется как новая модель, не связанная с родовой моделью.

Примечание

● Подавленные элементы удаляются из модели.

● Размеры устанавливаются исходя их значений текущего экземпляра.

Только опять непонятно, как потом редактировать и заимствовать уже созданные модели.

Допустим у меня сборка

A

-B

-C

я создал три исполнения,

A-01, 02, 03

-B-01, 02, 03

-C-01, 02, 03

Открываю исполнение -01, сохранаю его отдельно, мне присваивают номера, я выпускаю первый экземпляр

111.111

-222.222

-333.333

Если я потом открою исполнение -02, но мне нужно заимствовать деталь 222.222, я не смогу сохранить её под тем же именем. И потом как редактировать общие данные для исполнений сборки, ведь они стали независимыми?

Извиняюсь, если заколебал вопросами, есть ли где-нибудь документация или описание как работать с табличными сборками (со скелетонами, параметризацией, деталями с внешними ссылками) в реальных разработках, а не в создании каталожных болтов, гаек и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как это увязывает PDM?

Не разбирался. Есть механизмы создания вариантов изделия и придания обозначений.

Как делать копии проектов на форуме уже обсуждалось. Когда используются исполнения входящих и они нужны новые вместе с родовой, то тут Сохранить как не очень подходит. Я обычно использую ручной метод, комбинации Переименовать в сессии с последующим сохранением. Также можно заменять модели не являющиеся исполнениями, на другие в том числе и при использовании таблицы исполнений.

Да сборки становятся разными и делать их подобными автоматом не получится (кроме использования параметров компоновки, глобальных баз и скелетонов).

Документация есть, но по каждому пункту отдельно, такого подходящего наверное нет.

п.к. У меня у самого есть сборка на 12 исполнений, чесно говоря работать с ней тяжело... Хотя бы в плане того что я использую родовую модель как нулевое исполнение. А например у упрощенных представлений есть ограничения на работу с ними из исполнения...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Здравствуйте. много где смотрел, но ответа так и не нашел. Интересует такой момент: есть два исполнения сборки 000 и 000-01. Эти два исполнения собирались по отдельности самостоятельно без таблицы семейств (через функцию зеркальное отражение и пару мелких доработок). можно ли каким-нибудь образом сейчас создать в основном исполнении таблицу семейств и указать для -01 исполнения уже готовую собранную до этого сборку с таким же именем? а то сейчас приходится перерабатывать документацию из-за конфликтов при создании документации на изделие с групповым исполнением при работе с ПДМ (грубо говоря, система может создать групповую спецификацию только на сборку с исполнениями, указанными в таблице семейств, иначе просто создает вариант без переменных данных для исполнений). большое спасибо за помощь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если чисто для спецификации.

Дособрать в сборку основного исполнения зеркальные детали и сделать таблицу семейств, 

в таблице детали Y или N

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то что новую сборку нужно делать я в принципе знаю, просто думал, может можно указать уже готовую. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

подскажите, пожалуйста еще один момент. никак не получается создать модель детали в таблице семейств в виде отзеркаленного зависимого отражения. прямой функции в таблице семейств не нашел, пробовал через промежуточный файл (сохраненный как зависимое зеркальное отражение) - для исполнения в таблице семейств делал вставку через "Объедингение\наследование", но creo тут же зависает и выдает фатальную ошибку. может кто знает нормальный рабочий вариант создания в таблице семейств отраженного исполнения  с сохранением зависимостей геометрии? спасибо за оказанную помощь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зависимый, но отдельный файл это нормальное решение для зеркальных деталей. Делать все в рамках одного файла не очень удобно. Тем более, что вы пытаетесь вставить деталь саму в себя, создавая циклическую ссылку.

Для чего вам так жестко необходимо иметь зеркало как исполнение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для чего вам так жестко необходимо иметь зеркало как исполнение?

Это как раз понятно для чего :)

 

Но зеркальная деталь не укладывается в идеологию табличной детали Крео. И вот почему. Элементы таблицы семейств - это схожие в принципе детали, которые имеют те или иные отличия. Зеркальная деталь отличается ПОЛНОСТЬЮ. В ней нет НИЧЕГО общего с оригиналом.

 

Кроме того, каждый элемент таблицы - это отдельная деталь. Просто она генерится по данным из таблицы. Зеркальная деталь также является отдельной. Только генерится она не по таблице, а по законам симметрии.

 

Можно сожалеть, что в таблицу семейств Крео нельзя добавить зеркальную деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое за разъяснения) я, к сожалению, догадывался, что в таблицу не выйдет занести полноценно отраженную деталь. Я пробовал также такой вариант: в созданном исполнении таблицы семейств делал отражение построенной геометрии относительно плоскости симметрии. потом исходную геометрию "сносил" функцией удаления материала, а отраженная часть получается оставалась. после этого в основном исполнении в таблице семейств (первичная геометрия) просто делаете функцию отражения геометрии и удаления материала неактивной. по идее, как бы у вас получается на выходе зеркальное отражение с изменяемой геометрией в таблице семейств. единственный и ,пожалуй, главный недостаток этого способа это то, что он оба исполнения относит и распознает как одну и ту же деталь со всеми вытекающими отсюда последствиями. даже функцию "скрыть" в сборке распространяет и на основное исполнение, если хотите скрыть только зеркальное отображение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вроде получилось созадть таблцу семейства с отраженной деталью, правда отраженную деталь придется сделать главным членом.

И скрывается все в сборке как полагается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если зеркалил фичеры и возможно их группировал

Ну да, фичеры зеркалил. А как по другому?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В детали зеркалим фичеры по очереди начиная с первого, что возможно группируем

И все фичеры в таблицу семейств

Если деталь сложная таким геморроем заниматься смысла нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В детали зеркалим фичеры по очереди начиная с первого, что возможно группируем

И все фичеры в таблицу семейств

Если деталь сложная таким геморроем заниматься смысла нет

спасибо) согласен, если деталь посложнее, немного муторно таким образом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 месяцев спустя...

В Proe, Creo все это давно реализовано. Смотрите здесь как это делается.

Изменено пользователем cadlife
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Не получается создать таблицу семейства для резьбового отверстия. Добавлял столбцы с параметрами фичера отверстия, не помогло - генерируется значения из базовой модели.

post-32612-0-28393100-1470285274_thumb.png

vtulka.rar

Изменено пользователем Ren198314
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, все параметры что вы использовали, являются параметрами только для чтения и ими нельзя управлять.

 

Лучше выход здесь, использовать свое составное отверстие (UDF) тогда не будет таких проблем.

 

п.с. Вообще частично обойти можно, но как заменить запись в заметке я не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...