NX8 впечатления

[Igor79 5]

Знаю (не мопню точное название переменной, надо копаться) что есть переменная, которая включает использование многопроцессорности\ядерности при булевских операциях.

Не UGII_SMP_ENABLE=1?

[mbm 9]

Не UGII_SMP_ENABLE=1?

Ну да.. она... Я ее уже давно включил в ugii_inv.dat и забыл.. когда писал пост было лень туда лезть :)

# MISCELLANEOUS

#

# This variable enables Symmetric Multi-processing (SMP) on systems

# with multiple CPU's or that support hyperthreading. Performance will

# be improved in certain Parasolid operations, such as Mass Properties,

# Booleans and silhouette generation. This option is only supported on

# platforms where Parasolid supports multi-threading.

Но вопрос то вот в чем... будет ли для прочих операциях использоваться многопроцессорность, таких как загрузка сборок, анализ коллизий, синхронное моделирование, создание чертежных видов с бол. сборок и т.п.

К примеру, сейчас при разных операциях НХ использует разное кол-во ядер. Понятно что при булевских доходит до 100% на четырех ядерном, при создании видов на четырех ядрах замечена загрузка ЦП 50%. При загрузки сборки с обновлением связей не замечено чтобы НХ занимало больше 25%. Нужно четкое понимание. :)

Изменено 15 февраля 2012 пользователем mbm

[Igor79 5]

При загрузки сборки с обновлением связей не замечено чтобы НХ занимало больше 25%. Нужно четкое понимание. :)

При загрузке сборки задержи могут быть из-за сети или производительности HDD... Большая потребность в вычислительных ресурсах наблюдается при создании видов. На NX4, например, получение общего вида котла занимает около суток (компонентов около 100 000). Честно говоря, интересно как с этим у NX8 и вообще можно что-нибудь по этому поводу предпринять на NX4? Изменено 15 февраля 2012 пользователем Igor79

[avd 73]

При загрузке сборки задержи могут быть из-за сети или производительности HDD... Большая потребность в вычислительных ресурсах наблюдается при создании видов. На NX4, например, получение общего вида котла занимает около суток (компонентов около 100 000). Честно говоря, интересно как с этим у NX8 и вообще можно что-нибудь по этому поводу предпринять на NX4?

Я думаю при работе с большими сборками и чертежами есть соответствующие разделы в справки.

Как вариант для чертежей можно использовать выделение ребер в видах и сборку не загружать. При обновлении все равно придется ждать

[grOOmi 320]

При загрузке сборки задержи могут быть из-за сети или производительности HDD... Большая потребность в вычислительных ресурсах наблюдается при создании видов. На NX4, например, получение общего вида котла занимает около суток (компонентов около 100 000). Честно говоря, интересно как с этим у NX8 и вообще можно что-нибудь по этому поводу предпринять на NX4?

Надо научиться работать с большими сборками. Всякие representation(фасетные представления) вам в руки. Зачем грузить всю сборку? Никогда не понимал такой необходимости.

[mbm 9]

Надо научиться работать с большими сборками. Всякие representation(фасетные представления) вам в руки. Зачем грузить всю сборку? Никогда не понимал такой необходимости.

Ты думаешь у людей создающих сборки 100, 200, 500к компонент по методике работы со сборкой:

пункт 1 больше памяти;

пункт 2 смотри пункт 1

Ну ты сильно ошибаешься.

avd, основная концепция тут сформировать контекст для вида. Ну это ладно, но создавать вид все равно очень долго. Витые детали вообще этот процесс увеличивают невероятно (мы конечно витые модели обычно упрощаем в "чертежном" ссылочном наборе, но думаю от специфики зависит, где-то и не получится упростить). Есть еще конечно фунционал (выделение ребер в т.ч), но даже применяя всю эту кухню, создать вид с бол. сборки это очень долго

Изменено 16 февраля 2012 пользователем mbm

[Igor79 5]

Я думаю при работе с большими сборками и чертежами есть соответствующие разделы в справки.

Как вариант для чертежей можно использовать выделение ребер в видах и сборку не загружать. При обновлении все равно придется ждать

И при получении вида с выделенными ребрами придется ждать...

У нас методика у сложилась такая, спроектировать изделие. Пойти на сервак, создать там виды с выделенными ребрами, потом открыть это у себя на машине без загрузки компонент и продолжить оформление... Если понадобиться новый вид, обновить вид и т.д. - goto на сервак. Снова ожидание. И вот при создании видов на сервере, где стоит Xeon c 8 ядрами и 32 Гб памяти, при получении/обновлении видов работает одно ядро (по крайней мере так показывает Windows Task Manager), несмотря на UGII_SMP_ENABLE=1. Причем это одно ядро загружено на 100%. Если быть предельно точным, то активность наблюдается в двух ядрах в одном к примеру 14%, в другом 86% или 6% и 94% (сумма 100%). Потребность в памяти в определенный момент практически перестает расти, а проц все время что-то считает.

Мне, например, интересно, изменилось ли в этом плане что-то в NX8? Если например теперь используются все 8 ядер, то процесс получения вида будет в разы быстрее (при неизменности всего остального). Для нас, например, это очень критично. А вот производительность булевых операций в моделировании как раз никаких нареканий не вызывает.

Вообще пользователи очень положительно отзываются о Modeling, а вот Drafting им не очень... Дай им волю они будут модели делать в NX, экспортировать виды и оформлять их в 2D чертилке.

avd, основная концепция тут сформировать контекст для вида. Ну это ладно, но создавать вид все равно очень долго.

Абсолютно верно! А с учетом того, что общие виды нужны на монтажных чертежах, которые выпускаются, естественно, после конструкторских, и в это время монтажные нужны как можно быстрее, а тут такие задержки... Изменено 16 февраля 2012 пользователем Igor79

[valeo-ua 95]

...

Мне, например, интересно, изменилось ли в этом плане что-то в NX8? ...

на 2-х ядерном - не изменилось

все именно так как вы рассказывали.

[Goga 0]

....создать вид с бол. сборки это очень долго

Ахиллесова пята NX и его драфтинга. (А у других лучше???)

Общие виды... Без сборочных, габаритных и монтажных никудааа.

И их, как правило, в первую очередь требуют дать на гора руководители и заказчики.

В этом плане давно бы пора разработчикам что-то поменять..

Но, я так полагаю, они очень давно, мысленно (идейно) похоронили черчение как таковое, серьезно вкладываются в PMI, т.е. в безчертежные технологии. Хотя вынуждены хоть как-то поддерживать и развивать драфтинг (исключительно из-за плача заказчиков).

[Igor79 5]

Ахиллесова пята NX и его драфтинга. (А у других лучше???)

"А у других лучше???" слабое утешение.

Но, я так полагаю, они очень давно, мысленно (идейно) похоронили черчение как таковое, серьезно вкладываются в PMI, т.е. в безчертежные технологии. Хотя вынуждены хоть как-то поддерживать и развивать драфтинг (исключительно из-за плача заказчиков).

Может быть, если считать, что есть только производство и оно еще и оснащено по последнему слову техники, то такое отношение было бы оправдано. Ну, по-честному, много вы видели на монтаже инженеров работающих с документацией с планшетниками? :) Даже не у нас, на Западе. А насколько удобно разбираться с монтажным чертежом, формата А2х3, используя планшетник размером 241x185 мм? Да даже при наличии 21 дюймовых мониторов проверять чертежи нормоконтроллер предпочитает на бумаге.

Да и производство, если одни станки с ЧПУ, то да PMI решение, но если 16К20, и рабоче со сварочными аппаратами, боюсь что нет. К тому же как долго планшетник может прожить в цехе?

В итоге что имеем, есть монтажный чертеж, звонит заказчик и уточняет, что насосы они подвинули на пол метра к агрегату. Шеф инженер уже на месте и ждет монтажные чертежи. И сколько времени займет обновление видов? А ведь вопрос в правке ну 4 линий, может быть. Модельку проект поправит за 15 минут, а вот остальные 24 часа он будет ждать обновления 3 видов. :(

Я думаю с драфтингом что-то надо думать...

Изменено 20 февраля 2012 пользователем Igor79

[avd 73]

"А у других лучше???" слабое утешение.

Может быть, если считать, что есть только производство и оно еще и оснащено по последнему слову техники, то такое отношение было бы оправдано. Ну, по-честному, много вы видели на монтаже инженеров работающих с документацией с планшетниками? :) Даже не у нас, на Западе. А насколько удобно разбираться с монтажным чертежом, формата А2х3, используя планшетник размером 241x185 мм? Да даже при наличии 21 дюймовых мониторов проверять чертежи нормоконтроллер предпочитает на бумаге.

Да и производство, если одни станки с ЧПУ, то да PMI решение, но если 16К20, и рабоче со сварочными аппаратами, боюсь что нет. К тому же как долго планшетник может прожить в цехе?

В итоге что имеем, есть монтажный чертеж, звонит заказчик и уточняет, что насосы они подвинули на пол метра к агрегату. Шеф инженер уже на месте и ждет монтажные чертежи. И сколько времени займет обновление видов? А ведь вопрос в правке ну 4 линий, может быть. Модельку проект поправит за 15 минут, а вот остальные 24 часа он будет ждать обновления 3 видов. :(

Я думаю с драфтингом что-то надо думать...

У меня родилось предложение: Делать не виды, а картинку с рендерингом. Такую картинку получить гораздо быстрее

[Igor79 5]

У меня родилось предложение: Делать не виды, а картинку с рендерингом. Такую картинку получить гораздо быстрее

Можно и просто один раз извлечь ребра сделать экспорт/импорт 2D и править вручную. Т.е. отвязаться от 3D и править 2D, только есть в этом что-то неправильное... Вроде ж плюс как раз в связи с моделью и т.д.

[avd 73]

Можно и просто один раз извлечь ребра сделать экспорт/импорт 2D и править вручную. Т.е. отвязаться от 3D и править 2D, только есть в этом что-то неправильное... Вроде ж плюс как раз в связи с моделью и т.д.

Согласен, неправильно, один раз прокатит линию передвинуть, а второй "болт" будет, причем очень больно и дорого.

Я и говорю, если виды слабое место, то исключить его и обходиться шадированной картинкой с PMI

[Атан 460]

...В итоге что имеем, есть монтажный чертеж, звонит заказчик и уточняет, что насосы они подвинули на пол метра к агрегату. Шеф инженер уже на месте и ждет монтажные чертежи. И сколько времени займет обновление видов? А ведь вопрос в правке ну 4 линий, может быть. Модельку проект поправит за 15 минут, а вот остальные 24 часа он будет ждать обновления 3 видов. :(

Я думаю с драфтингом что-то надо думать...

А если перед этим копм завис или свет отключили или исполнитель срочно отошёл по другим (личным) делам на пару часов?

Есть простой и отработанный годами вариант. На четеже зачёркивается старый размер, рядом пишется новый размер, ставится число и подпись. Позже в спокойной обстановке проводятся изменения в документации.

[Igor79 5]

Я и говорю, если виды слабое место, то исключить его и обходиться шадированной картинкой с PMI

Я так понимаю нужен NX постарше чем NX4, да?

И все же непонятно, почему многопроцессорность под NX не развивается в этом плане. Ведь явно операция получения видов требовательная именно к вычислительным ресурсам... К тому же все чаще и чаще производители выпускают много процессорные станции.

Есть простой и отработанный годами вариант. На четеже зачёркивается старый размер, рядом пишется новый размер, ставится число и подпись. Позже в спокойной обстановке проводятся изменения в документации.

Вариант, только "спокойной обстановки" обычно не бывает, следующий заказ. Опять же не подписывать же чертеж с изменениями. :) Я хочу сказать, что эта проблема драфтигна очень портит малину. :)

[avd 73]

Я так понимаю нужен NX постарше чем NX4, да?

Необязательно, в 4-ке этот модуль уже был. Но PMI можно вообще обойти, используя драфтинг в выключенным листом, т.е. на трехмерной модели можно ставить размеры

[Igor79 5]

Необязательно, в 4-ке этот модуль уже был. Но PMI можно вообще обойти, используя драфтинг в выключенным листом, т.е. на трехмерной модели можно ставить размеры

В 4 PMI какой-то простенький. А не просветите, что значит "шадированной картинкой"? Изменено 20 февраля 2012 пользователем Igor79

[Ug_user 638]

Вид "Закрашенный" или "Закрашенный с ребрами"

[Igor79 5]

Разве это может быть альтернативой вида чертежа? Если говорить монтажном...

[avd 73]

Разве это может быть альтернативой вида чертежа? Если говорить монтажном...

Эта как альтернатива чертежа. Преимущества: быстрота получения. Недостатки: основную надпись некуда пристыковать. Но описанная вами ситуация

Шеф инженер уже на месте и ждет монтажные чертежи.

Подталкивает на быстрые решения.

В первом приближении высылаете картинки с размерами, а следом МЧ