Сходимость при решении контактных задач

[Влад. 6]

про теорию у них в хелпе скупо написано и все на вражеском языке.

МКЭ тоже дает неправильный результат.

[a_schelyaev 367]

Ребята, вы поймите, что можно конечно получить просветление и дать ответ на вопрос, но лучше иметь договор, чтобы светлые головы легитимно получили всю нужную информацию и спокойно работали над вашими вопросами.

[Влад. 6]

всегда совпадать.

[Борман 2 385]

Надо еще попробовать посчитать не осесимметричную, а в плоской постановке - вытянуть "вглубину" на 2ПR. Там вроде большой радиус - должны близкие числа получиться.

[Islander 2]

Заинтриговали))). Так в чем тут фокус-то?

[Цветочек 15]

Борман!

Зачем звал? Вводи в курс дела

Напомню, что элементы марк и абакус написаны несколько иначе чем в большинстве пакетов - изначально эффективность их выше.

В марке вообще - я бы сказала, эффективность работы в МКЭ выше чем в абакус, поскольку абакус стал позициониовать себя как марк для "дурачков" - эдакий workbench. Как печально, что отпуск кончился.

Неужели наш форум дозрел до расчёта уплотнений и больших вольюметрических деформаций, или это ложный вызов?

[a_schelyaev 367]

Позиционировать себя можно как угодно, но на практике пока до гламурности Воркбенча, как до Китая раком.

:)

[Борман 2 385]

Цветочек превед.

Есть задача, которую все пакеты решают одинаково, но это не совпадает с экспериментом в 2 раза. В отличие от MARC в котором на (95, Axisymmetric Quadrilateral with Bending) этом элементе все совпало. Постановка вся из себя линейная.

Вопрос:

1. Почему.

2. Есть ли аналог этого элемента в АНСИС ?

Неужели наш форум дозрел до расчёта уплотнений и больших вольюметрических деформаций, или это ложный вызов?

Не.. нам еще долго.

[Цветочек 15]

В общем, я не могу оценивать абакус как профессионал - я никогда не работала с нём. Но честно пыталась оценить их документацию и внешний вид проги

Если у кого появятся вопросы по марку, я попробую на них ответить.

Наличие в марк большого количества элементов, с самыми удивительными формулировками также делает его применение предпочтительным.

Хочу напомнить, что в начале мы должны рассмотреть феноменологию данной задачи, а потом только программировать её с учётом возможностей данной системы FEM

[Борман 2 385]

Опиши мне задачу, какой материал применяется - чему равен коэффициент пуассона.

Если у кого появятся вопросы по марку, я попробую на них ответить

Поднимись в этой теме до поста 31.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=45...st&p=419677</noindex>

Здесь подробнее.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=38574</noindex>

[Цветочек 15]

каково поперечное сечение кольца?

[Борман 2 385]

В IGES-модели сечение правильно расположено до оси y. Нашла модель ?

[Цветочек 15]

Да, это не модель - а дурь.

1. Человек измеряет что-то на гостированной установке - что именно измеряется и как.

2. где суммарная база моделей - ansys, марк, настран, абакус - где анализ условий нагружений, анализ участия лишних степеней свободы, вида разбиений и так далее, не работает осесиметричная модель - делай пространственную.

3. Ну и что? Такая простая задача и всего этого пока нету - это учитывая, что материал линеен, малые деформации и по сути элемент деформируется как консоль - стыд и срам - тем кто рисует модели в fem программах, не думая про то, что делается внутри детали и не анализируя КАК ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ДАННУЮ МОДЕЛЬ в методе дискретизации - автора журить и предложить сделать работу которой ещё нет.

Эт я добрая еще, прежде всего нужно заставить себя думать - даже если страшно и голова пуста.

Всю инфу - графики, разбиения, тексты программ и расчёты - засунуть в pdf, выложить после моего поста - вот разговор. Если этого не будет - тему закрыть

[Борман 2 385]

Цветочек

тебе в отпуске не делали переливание крови? Наверное вместо красной залили голубую...

Просто ответь на вопрос, есть ли в Ансис аналог указанного элемента MARC, и можешь для себя эту тему закрыть.

[a_schelyaev 367]

В общем, я не могу оценивать абакус как профессионал - я никогда не работала с нём. Но честно пыталась оценить их документацию и внешний вид проги

Если хочется "введение в специальность", то просто берете методички с нашего сайта.

Наличие в марк большого количества элементов, с самыми удивительными формулировками также делает его применение предпочтительным.

Количество типов элементов в Абакусе тоже велико. А если чего-то не хватает, то всегда можно дописать свой.

Ну, я просто вижу ворчание человека, который уже не готов слезать со своей объезженной лошади.

:)

[Цветочек 15]

Итак, обычно осесимметричные элементы plane 25(4 узла),83(8 узлов)(и не осесимметричные нагружения) и 42 элемент(только осесимметричная нагрузка).

Элемент марк 95 - в плоскости z-r -обычный изопараметрический элемент с численным интегрированием на 3 -5 точках. Введены дополнительные степени свободы для изгиба в окружном направлении.

Точного соответствия между элементами марка и ansys, я не вижу. Но в опциях на осесимметричные элементы ansys также есть ссылка на дополнительные функции формы - просто их нужно включить.

[Цветочек 15]

Всё Ок!

Я не могу использовать на работе нелицензионные версии пакетов. Что использовать - мне всё равно. Я не специалист по fem пакетам, Я специалист по приближённым методам решения задач мтд. Марк работает на старых компьютерах весьма быстро и не требует больших ресурсов, абакус требует всего и всегда.

Когда тесис будет раздавать необрезанные версии вузам, будет и нам с вами счастье. Пока что, уровень компьютеров в обычных вузах не позволяет ставить абакус, а ансис и марк поставить можно.

[Islander 2]

Но в опциях на осесимметричные элементы ansys также есть ссылка на дополнительные функции формы - просто их нужно включить.

И что будет? Соответствия с 95 элементом все одно не будет. Насколько повлияет на результат дополнительная степень свободы для "изгиба в окружном направлении" непонятно (восьмериком пойдет?)

Математически задача решена, как видно по дискуссии - получен один и тот же результат (хоть в трехмере, хоть в осесимметричной постановке, хоть еще с каким-либо вывертом). Впрочем иного и не ожидалось, что заложишь, то и получишь.

Практически - нагрузка в два раза меньше.

"Стыд и срам" пока остается.

[Цветочек 15]

Насколько повлияет - проверяйте. Дам теорию - считайте. Будет соответствие или нет - я 95 элемент видела, щупала, на вкус пробовала, но его теорию пока что, не выводила - хотя сложного нет ничего.

Для чего нужны доп свободы при изгибе и как они работают - есть в книжках, в 95 они тож есть. Инструменты как в Марк так и в Ансис нужно правильно использовать, а не пенять на названия элементов или формулировки.

[Islander 2]

Вот и не пеняйте и не вводи народ в заблуждение своими, что в ansys "просто их нужно включить"))).

Инструменты как в Марк так и в Ансис нужно правильно использовать

С этим кто-нить спорит? Никто не спорит.))