Внедрение PLM

[Maik812 289]

1 минуту назад, IgorT сказал:

Вы уверены? У меня ничего в СП не глючит. СП К21 четко работает.

Что то на Аскон форуме постоянно тема спецификации мусолится, Вам не знать!!!?? Вы же там сами писали.. смешно..

[IgP 107]

Неужели ни у кого нет вопросов к КОМПАС-3D по функционалу "Эскиз" ?

или ..., их нет потому, что мало кто пользуется, а те кто пользуется делают относительно не сложные вещи ?

[Maik812 289]

1 минуту назад, IgP сказал:

их нет потому, что мало кто пользуется, а те кто пользуется делают относительно не сложные вещи ?

Вот Вот... функционал куценный.. в сборке и сопряжений мало разных и кинематика по сравнению с СВ!

[SAPRonOff 560]

18 минут назад, Maik812 сказал:

все пилят спецификацию и коректируют все она глючит!

в крайних версиях стало получше, даже "окно состава" изделия появлиось, как у неготорых конкурентов 10 лет назад.

29 минут назад, Torin сказал:

Да есть вопросы к Компасу по листовым, созданию сетки при расчетах, и прочему 

ну сетку не Компас строит же, а АПМ, придётся искать конце разных лоскутов, кто виноват Аскон - или АПМ и туда с претензиями обращаться

Изменено 15 марта пользователем SAPRonOff

[IgorT 398]

9 минут назад, Maik812 сказал:

Что то на Аскон форуме постоянно тема спецификации мусолится, Вам не знать!!!?? Вы же там сами писали.. смешно..

Вы эту тему читали? Перечитайте.  Вот там как раз и оказалось, что СП Компаса 21 работает как надо! А ежели у кого руки кривые, то Компас в том не виноват!

9 минут назад, IgP сказал:

Неужели ни у кого нет вопросов к КОМПАС-3D по функционалу "Эскиз" ?

или ..., их нет потому, что мало кто пользуется, а те кто пользуется делают относительно не сложные вещи ?

У К21 какие претензии к эскизу? Конечно не идеал и до SW надо ещё дорасти. Но говорить, что плохо совсем всё будет не правдой.

7 минут назад, SAPRonOff сказал:

в крайних версиях стало получше, даже "окно состава" изделия появлиось, как у неготорых конкурентов 10 лет назад.

Точно. И что в этом плохого? Если кому от этого смешно, то это смех без причины - признак .... :)

[SAPRonOff 560]

6 минут назад, IgorT сказал:

Точно. И что в этом плохого? Если кому от этого смешно, то это смех без причины - признак .... :)

без иронии   - это не плохо. Проще с одной системы на другую переходить.

[Krusnik 418]

2 часа назад, IgorT сказал:

У К21 какие претензии к эскизу? Конечно не идеал и до SW надо ещё дорасти. Но говорить, что плохо совсем всё будет не правдой.

 

А что там хорошего есть? В принципе я сильно больших ляпов не видел, дьявол крылся  в мелочах.

Я только в старых версиях всё пробовал. Больше всего удивил шестигранник. Нажимаешь кнопку > рисуется шестигранник. Вот только он "сырой". Стоило нечаянно ткнуть на точку или грань - всё сдвигалось; и оказывалось, что это просто шесть линий на экране и нужно сидеть, создавать взаимосвязи, расставлять размеры. Каждый раз. Такой подставы от Аскона я тогда не ожидал. Но по слухам это исправили.

 

Ещё он не мог делать прямоугольник из центра.

Изменено 15 марта пользователем Krusnik

[ART 511]

9 часов назад, SAPRonOff сказал:

но они никому не нужны.

До наоборот. Мои знакомые в этом бизнесе рубят нехилые "бабки" и у них отбоя от клиентов нет. Очередь клиентов на годы вперед. 

9 часов назад, SAPRonOff сказал:

для систем на разных ядрах 100% качества не будет при открытии сложных моделей,

У вас у продаванов есть одна проблема, вы не видите производство. Вы бегаете с турбинной лопаткой,  импеллером и утюгом как с "писаной торбой" и во всем видите сложные модели. Но когда вы вдруг спускаетесь в производство к вам "приходит озарение", что производсто состоит из огромного количества приспособлений, станков, машин и механизмов где этих самых "сложных моделей" не более 10-15%. Оторвитесь от самолетов и автомобилей и посмотрите на роликовый конвеер, кран, подъемники  сколько в них этих самых "сложных моделей"?  В мире есть огромное количество компаний маленьких и больших которые специализируются на производстве этого вспомогательного оборудования. Вы о них мало слышите, просто у них имена меннее известные, но они есть они конкурируют друг с другом покупают друг друга с потрохами или полюбовно сливаются.  И очень часто у них разные CAD. Часть из них стремятся сохранить свои наработки в одном CAD одни в кубиках и пдэфиках а другие хотят получить "живые" модели сборки и чертежи. Этих последних есть 2 вариана: первый - пойти к индусам и с нуля сделать, второй - пойти к моим друзьям. И здесь чистая экономика программа переводит за 30 минут 300-500 моделей с чертежами, с результатом 80-85% правильность. Или индус который за пол часа сделает максимум 10 моделей и чертежей с 90-95% правильности (человеческий фактор никто не отменял). Считаем количество моделей, чертежей сборок которые вы хотите перевести делим на количество индусов и решаем, что вам выгоднее.

 

[a_schelyaev 366]

11 часов назад, SAPRonOff сказал:

какой PLM-комплекс признали более перспективным, чтобы пойти дальше с ним в оаке

На тот момент вперед вырвались ТопСистемы строго за счет чтения моделей из NX.

Но в целом оба решения были признаны на твердую троечку, т.к. ряда функциональных возможностей просто не было у обоих.

В итоге это запустило цикл разработки и, например, у АСКОНа появились управления требованиями и более продвинутые инструменты работы с поверхностями. В частности, коники.

Однако была отмечена откровенно слабая корпоративная структура сопровождения и внедрения по стране у ТопСистем. Там где на местах люди звонили и к ним приезжали из ближайшего офиса АСКОН спецы, у ТопСистем все было завязано на Москву.

Если говорить за ОАК, то он никогда не влиял на техническую ИТ политику в прежние годы. Деньги фирмам заказчик выдавал напрямую и под это дело и планировались расходы на содержание ИТ. Сейчас, как и в прочих корпорациях, сидящих на NX, первым пунктом программы идет T-Flex. Кстати говоря формально T-Flex на Парасолиде не должен находиться в реестре отечественного ПО, но кто будет там разбираться. Фактический переход с Парасолида на RGK, который существует еще в варианте от Сарова (муахаха), все боятся как страшный сон. т.к. никто не знает насколько оно годное.

В отличии от текущей клиентской базы наших PLM лидеров, голубые гиганты в лице ОАК и ОДК проявили себя как передовые носители опыта и знаний. которые позволили ИТ-разработчикам развиться в нужную сторону и многое узнать на практике. Однако, на мой взгляд, полное осмысление до сих пор не настало. Например, опять же, на мой взгляд, ОАКу было проще собраться силами и написать под себя свою PDM систему, учитывая имеющие наработки на местах и общие знания вопроса.

Изменено 15 марта пользователем a_schelyaev

[a_schelyaev 366]

11 часов назад, SAPRonOff сказал:

пояснить почему народ покупает также CADflo и Логос

Я изначально прочитал только последнее предложение, не заметив вашего пассажа до него. Исправляюсь.

Вы совершенно напрасно дергаетесь. Я не пойму что вас задело в том, что есть проблемы при чтении парасолидовскими библиотеками парасолидовской геометрии. Использование геометрического ядра для чтения и для записи как оно есть не дает абсолютных гарантий от появления проблем, ибо не боги горшки обжигают. Нужно уметь данные правильно интерпретировать и потом их правильно готовить для последующий отправки. На тестировании фирма ТЕСИС не предоставила последние наработки по трансляции (прямое чтение данных), а продемонстрировала их работу уже в конце проекта вне программы. 

Теперь касаемо CAE.

Кадфло не находится в нише FlowVision и его покупают по очень прозаической причине - есть пользователи, кто по прежнему сидит на том же NX или SW и слезать в ближайшей перспективе не планирует. Это прекрасный маркетинговый ход со стороны Кадфло. 

Касаемо Логоса в области вычислительной аэродинамики, то оно проходит обычно по традиционному для крупной корпорации пути административного ресурса и доступа к большим федеральным бюджетам. Здесь опять не нужно иметь семь пядей во лбу, а достаточно понимать макроэкономические основы для оценки происходящего.

Изменено 15 марта пользователем a_schelyaev

[IgorT 398]

15.03.2024 в 16:53, Krusnik сказал:

 

А что там хорошего есть?...

Я только в старых версиях всё пробовал. Больше всего удивил шестигранник. Нажимаешь кнопку > рисуется шестигранник. Вот только он "сырой". Стоило нечаянно ткнуть на точку или грань - всё сдвигалось; и оказывалось, что это просто шесть линий на экране и нужно сидеть, создавать взаимосвязи, расставлять размеры. Каждый раз. Такой подставы от Аскона я тогда не ожидал. Но по слухам это исправили.

 

Ещё он не мог делать прямоугольник из центра.

Сейчас К21 строит параметрически шестигранник и прямоугольник из центра. 

До кучи. Первый наложенный размер масштабирует эскиз под этот размер Как в SW.

Изменено 18 марта пользователем IgorT

[IgP 107]

On 3/15/2024 at 4:13 PM, IgorT said:

Но говорить, что плохо совсем всё будет не правдой.

Это относительно того с чём сравнивать, т.е. куда возвращаться ...

В нашем случае с Мерседеса/Форда на телегу даже не с пневмоколесами ...

[IgorT 398]

Это кто  у Вас телега с непневмоколесами?

[Krusnik 418]

11 минут назад, IgorT сказал:

Это кто  у Вас телега с непневмоколесами?

Видимо имелся ввиду трёхколесный драндулет Карла Бенца. Который потом назвали "автомобиль".

[IgorT 398]

Да... Было время! Были люди!

[IgP 107]

35 minutes ago, IgorT said:

Это кто  у Вас телега с непневмоколесами?

Вы что, телег, с запряжёнными в них лошадьми, никогда не видывали?

[Ветерок 2 108]

13 минут назад, IgP сказал:

Вы что, телег, с запряжёнными в них лошадьми, никогда не видывали?

Лошади, надо полагать, - это служба поддержки?

[IgorT 398]

14 минут назад, Ветерок сказал:

Лошади, надо полагать, - это служба поддержки?

 

29 минут назад, IgP сказал:

Вы что, телег, с запряжёнными в них лошадьми, никогда не видывали?

Не. Вы вот так прямо и называёте какие программные продукты Вы называете "телегами без пневмоколес". 

Изменено 18 марта пользователем IgorT

[BSV1 1 724]

49 минут назад, Ветерок сказал:

Лошади, надо полагать, - это служба поддержки?

Не. Лошади - это пользователи. А служба поддержки - это кузнецы, шорники, ветеринары. Подковать, сбрую подправить, подлечить. 

[Krusnik 418]

17 часов назад, BSV1 сказал:

Не. Лошади - это пользователи. А служба поддержки - это кузнецы, шорники, ветеринары. Подковать, сбрую подправить, подлечить. 

А что тогда является плугом?