Перейти к публикации

Размножение деталей в сборке


Рекомендованные сообщения

. Сейчас новая проблема - сопряжения. Это что-то с чем-то! Ребята, как вы с ними управляетесь? Постоянно лезут ошибки "это сопряжение переопределяет сборку", "невозможно решить" и т.д. Как в них навести порядок чтобы все не рассыпалось? С ума можно сойти.

Почти все время уходит не на создание кунструкции а на борьбу с сопряжениями.

Это общая беда начинающих. Просто старайся не ставить лишних, и если нет необходимости, не привязывайся к компонентам, которые физически между собой не стыкуются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это общая беда начинающих. Просто старайся не ставить лишних, и если нет необходимости, не привязывайся к компонентам, которые физически между собой не стыкуются.

ИМХО это совсем не общая всех беда начинающих!

Просто (ИМХО) начинающие делятся на две группы:

- которые "играют в вопросы и ответы" - постепенно это входит в постоянную привычку и они обречены на постоянное задавание вопросов. Здесь вообще-то не ЕГЭ и не "Поле чудес"...

и

- которые хоть что-то пытаются освоить/изучить/прочитать самостоятельно.

Ув. `posol` ну неужели нет времени прочитать соответствующие разделы справки SW и выполнить пару учебных пособий??? Подчеркну: читать надо не всю справку, а только раздел по интересующей Вас теме!

Ну откройте же справку SW: "Содержание/Сборки/Сопряжения". Там и краткий обзор и подоробно и с рисунками... Что еще нужно-то??? Там и читать-то можно не все а по строчке на каждое сопряжение - все и так будет ясно из рисунков...

Ну займет это час, а может и меньше. Ну не могу я поверить, что невозможно выделить для этого время.

ИМХО Вы больше тратите и свое и чужое время, задавая сумбурные вопросы и получая неудачные ответы, которые вызваны Вашими же сумбурными вопросами. А неудачные ответы порождают еще больший сумбур в Ваших "знаниях" по SW и влекут за собой новые сумбурные вопросы... Замкнутый круг получаетца...

А иначе Вам удачи не видать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постоянно лезут ошибки "это сопряжение переопределяет сборку", "невозможно решить" и т.д. Как в них навести порядок чтобы все не рассыпалось? С ума можно сойти.

Скорее всего у Вас (на деталях) есть более общие сопряжения (если Вы размножали детали копированием или массивом - просто надо удалить строчку Массив или Копия)...

Откройте папку сопряжений (для какой-нить детали - не путать с общей папкой Сопряжений (это которая внизу)) и можно просто по-удалять не нужные (сбойные (подкрашенные) или просто все - пока деталь не будет свободная) и задать новые сопряжения, какие надо и естессно необходимые для дела (чем меньше будет лишних сопряжений - тем лучше)....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все ответы крутились вокруг конфигураций, а я так и не смог создать конфы для подсборок и для детелей - получалась только для главной сборки. Проблему я решил другим методом - накопировал 4 файла с исходной ножкой без дырок и загружал их поотдельности. Но с конфами хотелось бы разобраться, на досуге. Сейчас новая проблема - сопряжения. Это что-то с чем-то! Ребята, как вы с ними управляетесь? Постоянно лезут ошибки "это сопряжение переопределяет сборку", "невозможно решить" и т.д. Как в них навести порядок чтобы все не рассыпалось? С ума можно сойти.

Почти все время уходит не на создание кунструкции а на борьбу с сопряжениями.

Попробуем ещё раз и сначала.

Создаём конфигурацию в детали.

Присваиваем имя (1) - отмечено галочкой.

В дереве появилась новая конфигурация под именем 1.

Т.е. мы сейчас находимся в этой (1) конфигурации. Возвращаемся к конструированию и делаем в детали вырез (выделено синим цветом).

И если мы активируем другую конфигурацию (default - выделено синим цветом), то последний вырез будет погашен и отверстия в детали не будет.

Продолжу в другом сообщении...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуем ещё раз и сначала...

Атан, ты в курсе сколько стоит 1 академический час в бывшем ТулПИ?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжение.

Как пользоваться в сборке.

Деталь с отверстием (зелёный цвет) в сборке. Входим в свойства компонета (этой детали) и меняем конфигурацию на Default.

Отверстие исчело.

Далее по поводу сопряжений в сборке.

В SW этот процесс является самым удобным и интуитивным из всех САПР (на мой взгляд). Делать нужно так, как если это было бы в реальности. Это относится и к психологии необходимого количества сопряжений (связей). Входим в сопряжения, вывбираем нужные плоскости и указываем желаемое сопряжение (угол между плоскостями 180 град.).

Выходим из сопряжений, в дереве появилось сопряжение (выделено синим цветом).

В том же месте видно ещё одно (погашенное) сопряжение. Это для другой конфигурации сборки (сб1).

В сб0 выполнена обработка в сборке (просверлено отверстие перпендикулярно плоскости детали 1-2)

И если в сб0 поменять конфигурацию сборки сб1 (изменится сопряжение, угол4 на угол1), то повернётся внутренняя деталь и обработка в сборке (отверстие просверлено уже в другой грани чёрной детали).

Выкладываю файл, посмотрите , поиграйтесь.

Атан, ты в курсе сколько стоит 1 академический час в бывшем ТулПИ?

Никогда не преподавал и желания такого не имею. Пишу в надежде на то, что мне будут отвечать подобным образом. Да и обсуждаемый материал представляет из себя , практически, основу работы в САПР.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никогда не преподавал и желания такого не имею.

Странно, человек с таким как у тебя набором CAD просто не может не обладать потрясающей обучаемостью и не преподавать другим. Так вот, когда слушатель начинает вести себя как ТС этой ветки, то его лучше сразу отчислить из группы, ибо толку от обучения будет не много.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот, когда слушатель начинает вести себя как ТС этой ветки, то его лучше сразу отчислить из группы, ибо толку от обучения будет не много.

Ну да - по Вашему, ежели человек (по каким-то причинам) не может сейчас уделить больше времени на копание в хелпе (довольно путанного (для начинающего)) или на просмотр разных видиков - то он не достоин внимания и обучения????? :confused_1:

Ну батенька Вы довольно круты в суждениях о воспитании - каждый человек достоин внимания и уважения (пока не доказал обратного)...

А вот ежели наш ТС будет постоянно это проделывать (в надежде, что за него всё сделают и выложат решение) - вот тады уже можно и обвинять в ленности натуры и санкции применять...

Да и когда чего-то объясняешь кому-то, то и сам начинаешь лучше понимать предмет (ИМХО конечно)...

А пояснение Атана, думаю, можно выкласть и тему "ЧАСТЫЕ ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПО SOLIDWORKS" (опять же ИМХО)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Пишу в надежде на то, что мне будут отвечать подобным образом. Да и обсуждаемый материал представляет из себя , практически, основу работы в САПР.

Это уже не ответ, а уроки по SW. А ведь ТС ясно сказал, что у него нет времени читать справку и учебные пособия. С чего же Вы взяли, что он будет читать Ваши труды?

И чем Ваше изложение отличается от соотвествущих разделов справки SW и учебных пособий?

Разве только неполнотой, неточностью, а возможно и ошибками/опечатками...

А также тем, что это в чистом виде только лишь Ваше видение вопроса, т.е. имеем субъективный подход.

PS. надо, видимо, создать ветку "Уроки по SW". Хотя этих уроков и так полно и с картинками и с видео...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пояснение Атана, думаю, можно выкласть в тему "ЧАСТЫЕ ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПО SOLIDWORKS"

SERoz

что на Ваш взгляд там такого особенного?

Если ТС не может уделить (по каким-то причинам) время изучению уроков, то зачем лезть в такие "дебри" как конфигурации? быстрее создать независимые детали\подсборки и с ними работать. Ведь проект горит.

Странник

не будьте так суровы... всё-таки Новый Год, Рождество... :beer:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разве только неполнотой, неточностью, а возможно и ошибками/опечатками...

А также тем, что это в чистом виде только лишь Ваше видение вопроса, т.е. имеем субъективный подход.

Буду благодарен Вам, если укажете на мои ошибки, неточности и т.д. за исключением орфографии (все мы не безгрешны).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далее по поводу сопряжений в сборке.

В SW этот процесс является самым удобным и интуитивным из всех САПР (на мой взгляд). Делать нужно так, как если это было бы в реальности. Это относится и к психологии необходимого количества сопряжений (связей). Входим в сопряжения, вывбираем нужные плоскости и указываем желаемое сопряжение (угол между плоскостями 180 град.).

Маленькое ИМХО. Вместо 180° я сторонник сопряжения "Параллельность". Чтобы 180° не превратились в 179,999999998°. Аналогично и с 90°.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да - по Вашему, ежели человек (по каким-то причинам) не может сейчас уделить больше времени на копание в хелпе (довольно путанного (для начинающего)) или на просмотр разных видиков - то он не достоин внимания и обучения????? :confused_1:

Все мы когда то были новичками, то есть так или иначе спрашивали у людей более опытных что и почему, но не таким тоном. Проводить ликбез или нет дело конечно хозяйское, но:

1. как вообще можно было браться за выполнение проекта в CAD-системе о которой не имеешь ни малейшего понятия?

2. разве участники форума виноваты в возникающих при таком выполнении работы проблемах?

3. если не в порядке нервная система, то почему бы сперва не обратиться к медикам?

Иначе сказать, здесь чётко просматриваются классические замашки менегера.

ИМХО такое нужно отсекать на самой ранней стадии :doctor:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маленькое ИМХО. Вместо 180° я сторонник сопряжения "Параллельность". Чтобы 180° не превратились в 179,999999998°. Аналогично и с 90°.

Сделал специально для наглядности работы с конфигурациями.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маленькое ИМХО. Вместо 180° я сторонник сопряжения "Параллельность". Чтобы 180° не превратились в 179,999999998°. Аналогично и с 90°.

Несколько не понял: в каких случаях такое возникает?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько не понял: в каких случаях такое возникает?

Чаще всего было, когда открываешь сборки, сделанные в предыдущей версии и там такие сопряжения. Дерево сплошь красное... И еще несколько случаев было. Но не у меня. Просто помогал разгребать. :biggrin:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чаще всего было, когда открываешь сборки, сделанные в предыдущей версии и там такие сопряжения. Дерево сплошь красное... И еще несколько случаев было. Но не у меня. Просто помогал разгребать. :biggrin:

Насколько я помню, у меня такое было давненько в случае произвольного вращения компонента и когда угол между сопрягаемыми гранями случайно почти равен 180° или 90°, а округление(число знаков после дес.точки) выставенно в 0 или в 1 или в 2.

И вот когда выбираешь сопряжение "угол", то SW вполне может высветить значение угла = 180°, хотя реальный р-р = 179,999999998°.

И это справедливо для любого целого размера, не только 180° и 90°.

Но я лечил это очень просто: вручную вводил число 180 или 90 или другое нужное мне число...

После этого никаких превращений не наблюдал. По крайней мере последние лет 5...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странник

1. ситуации бывают разные (конечно это не оправдывает халяву - в данном случае её не вижу, а лишь не понимание процесса)..

2. ну, при неумении ТС правильно (и главное полно) задавать вопросы - то в процессе обсуждения и возникают разные побочные (а на деле главные) проблемы и вопросы...

3. ну уж сразу и к медикам (а там такие же специалисты с кучей вопросов)..

Ту всё дело в неправильном обучении (аля инглишь - в подготовке потребителей а не исполнителей)...

Да, все мы были молодыми :cry_1: , но в наше время ( :cry_1: ) наставничество было в почете, а теперь лишь помеха спокойствию жизни....

Иначе сказать, здесь чётко просматриваются классические замашки менегера.

ИМХО такое нужно отсекать на самой ранней стадии doctor.gif

Ну как воспитывали, так и получили (не в оправдание, а для понимания токмо)...

Отсечь конечно оно проще, а далее как - где грамотных спецов взять (из Азии???), кто их готовить будет..

Сам, с первых шагов на форуме (т.е. в первых шагах в Солиде), задавал кучу разных, часто "очень умных" (так мне казалось), вопросов...

К сожаления "наш" посол ничего о себе не написал (поэтому и общение как молодым)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Странник хоть и суров, но я с ним соглашусь.

Как ответить человеку на это:

Сейчас новая проблема - сопряжения. Это что-то с чем-то! Ребята, как вы с ними управляетесь? Постоянно лезут ошибки "это сопряжение переопределяет сборку", "невозможно решить" и т.д. Как в них навести порядок чтобы все не рассыпалось? С ума можно сойти.

:blink: :blink: :blink:

Это не описание конкретной проблемы, пусть даже и элементарной.

Я думаю за выходные вполне посильно освоить азы SW, потренироваться на простых детальках и сборках, а в понедельник прийти на работу и сделать то, что обсуждается в этой теме. Потом ещё и удивлятся будет-"А как это я раньше не допёр до таких простых вещей?" В любом случае, сколько бы мы здесь не давали советов, личную практику это не заменит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странник

Что в моем тоне не так? Я задал вопрос, столкнувшись с проблемой, к тому же заметив что новичок в этой программе (почему в этой к делу не относится). Получаю ворох односложных ответов "Конфигурация ", Хелп тебе в помощь", "яндексом научись пользоваться" и т.д.

Вот ты в чужом городе спроси у прохожего как пройти куда-то и получи в ответ "карта тебе в помощь", какая будет реакция? А если тебе ответят "Пройдите прямо, потом у светофора налево и лучше по правой стороне, а то на левой тротуар в ямах, идите до следующего перекрестка и направо, но будьте осторожны - там висят большие сосульки...."

Вот так и с любой программой, есть стандартное руководство где не всегда все ясно, а есть бесценный опыт профессионалов, в двух словах решающий проблему и помогающий избежать N-ного количества шишек. Для обмена опытом форумы, да будет тебе известно, и существуют. Может ты и крутой спец, но не авторитет, а вот Атан, Maze,SERoz вызывают большое уважение.

Скорее не мне нужно к медикам.

S-chest

Я не спрашивал как удалять ненужные сопряжения. Я хотел получить практический совет по их оптимальному применению. В руководстве было одно, но то с чем я столкнулся на практике ни в одном хелпе не описывали, когда детали меняли свои формы и формы отверстий, уплывали черт те куда, а то и вообще исчезали. Да и вообще по опыту как лучше: применять сопряжения или максимально фиксировать детали. Вот и все

Изменено пользователем posol
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...