Выбор станка.

[valievden 0]

Не слабый ценник)А не работают в связи с чем?

[MasterSplinter 1]

Не слабый ценник)А не работают в связи с чем?

Ну вот примерно по тем же причинам, что не работает плохой китай. То одно, то другое. Обе конторы отказались от работы на этих станках в конце концов. Одна из фирм, кажется, просто прекратила существование, потому что купили самый дорогой станок из чиелевских - Гамма.

Но это было лет пять, наверно, назад. Может, что и изменилось.

[IBV 112]

Кто хочет за недорого?

Это за сколько?

[valievden 0]

Ну да,изменилась как минимум цена=)

Присмотрел пневмошпиндель от Air Turbine Tools, модель 650x, 40000 об,1 кВт,биенние 0.005.есть возможность использовать автосменьшик.Цена 264000,плюс адаптрер для автосменьшика еще порядка 70000.Итого 340000,не плохой вариант.

[MFS 249]

Чиеле по моим прошлым впечатлениям по качеству хуже плохого китая.

Ну это уж вы пардоньте, перебираете.Сделан станок с нормальным итальянским качеством, железа вот в нем мало, это да. Поэтому быстрее 2м/минуту на неанкеренном гонять не получится.

Ну вот примерно по тем же причинам, что не работает плохой китай.

Ввиду закрытия проекта. Не продали потому что заряжают за него чрезмерно.

Это за сколько?

Я им советовал за 40 -45 000 долларов отдать, они уже склоняются к тому, что это нормально, самим эксплуатировать все равно не на чем. Зато и СОЖ подается нормально и кабинет есть. 650*450*200 расходы. Стол стальной... из хреновенькой стали, правда)).

[MasterSplinter 1]

Ну это уж вы пардоньте, перебираете.Сделан станок с нормальным итальянским качеством, железа вот в нем мало, это да. Поэтому быстрее 2м/минуту на неанкеренном гонять не получится.

"Нормальное итальянское качество" это примерно такой же всеобъемлющий термин, как "нормальное китайское качество".

То есть могут быть вещи просто отменные, а могут быть из рук вон плохие. Хотя у итальянцев хороших вещей больше, чем у китайцев.

Поскольку последние годы очень плотно работаем с итальянцами, то убеждались в этом неоднократно.

Про Чиеле - лично знаком с людьми, которые прокляли все на свете, пытаясь на них работать.

[MFS 249]

Про Чиеле - лично знаком с людьми, которые прокляли все на свете, пытаясь на них работать.

Люди тоже... всякие бываю, пожалуй даже разнообразнее вещей)). Что их так не устроило?

[MasterSplinter 1]

Люди тоже... всякие бываю, пожалуй даже разнообразнее вещей)). Что их так не устроило?

Да, человеческий фактор сбрасывать со счетов нельзя, это верно.

Один случай связан с тем, что людям впарили станок Альфа, убедив, что он пригоден для точной и быстрой работы по металлу. Ну тут просто жульничество дилера.

Второй случай был со станком Гамма. У него "падал" шпиндель. И его так и не смогли починить, ни по гарантии, никак.

[MFS 249]

Один случай связан с тем, что людям впарили станок Альфа, убедив, что он пригоден для точной и быстрой работы по металлу. Ну тут просто жульничество дилера.

Натурально. Альфа - слабая машинка, на шаговиках сочень маленьким клиренсом и ходом по Z. Шпидель не помню, но что-то типа Роланда.

Второй случай был со станком Гамма. У него "падал" шпиндель. И его так и не смогли починить, ни по гарантии, никак.

Не, эта бэтка была рабочая, определенно. И работала очень мало - смен 20-30 от силы. Правда, стоит уже давно, с 04 года.

[MasterSplinter 1]

Не, эта бэтка была рабочая, определенно. И работала очень мало - смен 20-30 от силы. Правда, стоит уже давно, с 04 года.

Вот лично для себя ни за что бы не взял. Просто передергивает меня от Чиеле. Наверное, предубеждение.

Ну вот тот же Роланд взять. Младшие станки в линейке тоже людям втюхивали, как машины для работы по металлу.

Да, фигово на них работать, медленно, но все же тянут машинки кое-как. Вместо латуни на магнии работают, но особых проклятий не слышно.

Тут просто дилеры мухлюют, а машины не при чем, просто не по назначению используются.

А вот про Чиеле другое мнение лично у меня.

Изменено 23 декабря 2010 пользователем MasterSplinter

[IBV 112]

Ну вот тот же Роланд взять.

Старший Ролланд - вообще неплохая машинка, только дорогая черезмерно.

[MFS 249]

А вот про Чиеле другое мнение лично у меня.

Роланды добротны, но слишком игрушечны. На Чили я работал. Отзыв - ]]>ТУТ]]>. Местами, от досады на Сисофт, сгустил краски, но в целом можно составить впечатление.

Кстати, я вспомнил, что вам нужно. *звук фанфар* - ]]>"Гадюка"]]>. Flexicam - очень приятная машинка, у нас правла, портальный. C шпинделем можно поиграться, у них всякие бывают.

[MasterSplinter 1]

Старший Ролланд - вообще неплохая машинка, только дорогая черезмерно.

Да, цена показалась совершенно неадекватной. Настольный Роланд по цене равен хорошему Хаасу. А станок понравился. В своей нише очень приличная машина.

Кстати, я вспомнил, что вам нужно. *звук фанфар* - <noindex>"Гадюка"</noindex>. Flexicam - очень приятная машинка, у нас правла, портальный. C шпинделем можно поиграться, у них всякие бывают.

Может показаться, что я слишком капризничаю... Но по точности эта штука на порядок отличается от Хааса...

"Repeatability: +/- 0.05mm"

На Чили я работал. Отзыв - ТУТ. Местами, от досады на Сисофт, сгустил краски, но в целом можно составить впечатление.

Однако все это омрачается такой, скажем мягко недостаточной…. добротностью, что ли, изделия (это, конечно, учитывая стоимость агрегата). Причем это сказывается практически во всем. Шпиндель недостаточно жесткий, родные прихваты для стола малохольные, тиски – вообще смехотворные, защита оператора от разбрызгивания СОЖ - неудовлетворительная (плюс к ней еще и упомянутые неудачные отверстия для слива СОЖ со стола). Сканер, устанавливаемый на станок (у нас был OPTIMET) тоже не порадовал – точность и качество точек – очень низкое.

При работе в закрытом не кондиционируемом помещении жарким летом станок перегревался после 1,5-2 часов работы и выключался по защите электроники.

Ну вот как бы в точности такое же впечатление оставляют и средние китайские машины. То одно не так, то другое...

Изменено 24 декабря 2010 пользователем MasterSplinter

[MFS 249]

Ну вот как бы в точности такое же впечатление оставляют и средние китайские машины. То одно не так, то другое...

Ну вот все же средние, а не дешевые.

[MasterSplinter 1]

Ну вот все же средние, а не дешевые.

Да, верно, средние.

Дешевый китай вызывает у людей более сильные эмоции и провоцирует на более крепкие выражения)))

[MasterSplinter 1]

Коллеги, а кто-нибудь знает, аналогичные по параметрам машины Fanuc сильно дороже Haas-a?

[Горыныч 526]

Если Вы имеете ввиду Robodrill, то да, он дороже Super Mini Mill. Точных цифирь сейчас уже не помню, но три года назад было существенно.

Посмотрите тайваньцев: Leadwell, Victor добротные машинки

[MasterSplinter 1]

На Украине предлагают средний Рободрилл за 3 миллиона на наши деньги с НДС.

Это несколько дороже Хааса, но не сильно. Зато там в любой машине можно высокооборотный шпиндель заказать.

А Хаасы это делать отказываются.

Посмотрите тайваньцев: Leadwell, Victor добротные машинки

Посмотрел. Да, с виду ничего. Но очень большие и низкооборотные. Нам нужна небольшая машина со скоростным шпинделем.

Изменено 25 декабря 2010 пользователем MasterSplinter

[Горыныч 526]

вспомнил, вроде бы Mazak предлагают различные варианты шпинделей, но думаю, будет дорого

[MasterSplinter 1]

вспомнил, вроде бы Mazak предлагают различные варианты шпинделей, но думаю, будет дорого

Пойду погляжу. Но там, вроде, тоже только большие машины.