Выбор станка.

[SVsw 1]

Почтите сообщение 202.

В данный момент я занимаюсь и металлообработкой (не фрезеровкой) и обработкой ДСП и сваркой и гибкой, и порошковой покраской такова специфика на фирме. И такой набор совсем не значит что всего понемногу и поверхностно, стараюсь вникать во все процессы досконально и изучать их не только по букварю, а находясь на участке рядом с реально действующим производством.

[IBV 112]

Почтите сообщение 202.

Прочёл. Это не совсем то, да и серия...

В данный момент я занимаюсь и металлообработкой (не фрезеровкой) и обработкой ДСП и сваркой и гибкой, и порошковой покраской такова специфика на фирме. И такой набор совсем не значит что всего понемногу и поверхностно, стараюсь вникать во все процессы досконально и изучать их не только по букварю, а находясь на участке рядом с реально действующим производством.

Это всё хорошо конечно.

Одно не пойму - я сегодня весь день пытался поделиться с вами опытом. Бесплатно и не преследуя никакие корыстные цели. Что ж не пользуетесь то? :)))

[SVsw 1]

К сожалению у нас нету гравировально-фрезерного оборудования, есть только старый фрезер универсальный и пару токарных тоже универсальных станков эпохи Петра первого, зато есть лазер Bystronic, гибочники, пресса, один из них позволяет перфорировать трубу длинной до 3-х метров с программируемым шагом, цех по обработке ДСП и МДФ более насыщен современным оборудованием в том числе и ОЦ Venture1M.

И куда мне применить ваш опыт?

Впрочем не переживайте, будет необходимость, применю :)

Мир, май, труд, жвачка!

Изменено 13 июня 2011 пользователем SVsw

[IBV 112]

IBV вы тоже не хотите понять что затраты 5000+ (80..200 Х3) никак не адекватны для единственного станка приобретенного MasterSplinter на котором термозажим будет себя проявлять на 100%.

Гы...

Вы похоже решили, что я с какого-то большого завода?

Да, работал раньше и на заводе, и в крупных инструментальных компаниях. Но сейчас, я такой же частный собственник, как и MasterSplinter.

Специфика у нас правда чуть разная. Я железки покрупнее делаю.

Предвосхищая вопрос отвечаю - у меня пока термозажима нет. Как частный собственник я ещё очень молод (меньше года), пока не хватает денег и есть другие первоочередные задачи.

Но я буду двигаться в эту сторону.

[SVsw 1]

От души желаю вам успехов и хороших заказов.

[IBV 112]

Спасибо. :)

Напоследок небольшое замечание по поводу этой фразы.

Остальные его станки не имеют ни жесткости ни скорости и эти девайсы качества не добавят.

Правда это больше для MasterSplinter. Если решится на термозажим, то ему полезно будет знать, что на старых станках он тоже сможет им пользоваться т.к. есть решения и для шпинделей, расчитанных на цанги ER20, ER25, ER32.

В приложении архив, в нём PDF-файл, нужно смотреть со страницы 19 и далее.

SHRINKIN_Thermal_Shrinking_Chucks.pdf.zip

[MasterSplinter 1]

Очень познавательная дискуссия)

Нет, правда. Несмотря на приличный опыт работы в отрасли, мы не очень-то подкованы в вопросах станочной оснастки и в смежных областях.

Поскольку оснастка в обычном понимании на наших старых станках просто не использовалась, только цанга 3мм и всё.

Борис, спасибо за совет и материалы по теме.

Пока затраты на приобретение термозажима кажутся не вполне оправданными.

На нашем металле (ЛС59-1) и щадящих режимах инструмент стоит очень долго, а при наличии СОЖ будет стоять еще дольше.

Цанги на Хаасе ER-16. Микрофрезы торчат из цанги на два, три миллиметра. Померяли биение, получилось в пределах 3-4-х микрон.

Микрофрезам остается только финишная обработка, съем микроскопический, так что ресурс у велик, и как правило, ломаются они только по невнимательности оператора. А тут термозажим не поможет...

По стоимости фрез. Конический гравер точим на заказ из обломков твердосплавных фрез, 200 рублей за штуку. При аккуратном обращении и еженедельной правке живет очень долго.

Фрезы с плоским и сферическим торцем покупаем у Ханиты, рублей по 500-600 за штуку. В год тысяч на 40-50 рублей примерно.

Вот и вопрос, будет ли выигрыш от более точной системы зажима? В чем будет выигрыш? Попробуем разобраться.)

В любом случае, спасибо.

[IBV 112]

При таком раскладе термозажим пожалуй не нужен.

MasterSplinter, я только не понял, вы недавно говорили, что делали изделие с высотой рельефа 20 мм. Как это сочетается с вылетом инструмента 2...3 мм?

[MasterSplinter 1]

При таком раскладе термозажим пожалуй не нужен.

MasterSplinter, я только не понял, вы недавно говорили, что делали изделие с высотой рельефа 20 мм. Как это сочетается с вылетом инструмента 2...3 мм?

20 миллиметров - это размер герба по Y))

А высота рельефа - 0.32 мм.

[IBV 112]

20 миллиметров - это размер герба по Y))

А высота рельефа - 0.32 мм.

Да, предпосылка к обсуждению у меня была очень ошибочная. :)))

[MasterSplinter 1]

Да, предпосылка к обсуждению у меня была очень ошибочная. :)))

Ну, у нас бывают работы и побольше))

Например, с высотой рельефа 2 мм...

Но в целом это изделия с небольшим съемом. И металл благодатный для обработки.

В общем, ОМ-2 - специально для нас машинка.

Чуть-чуть бы поле побольше..

[MasterSplinter 1]

Появился повод вернуться к старой теме.

Полтора года работаем на Хаас ОМ-2. Все устраивает, претензий к станку нет.

Пришла пора подумать о приобретении еще одного станка.

В ОМ-2 устраивает все, только поле обработки маловато, всего 305х254 мм, а нам бы хорошо хотя бы 300х400, а в идеале 400х500 мм.

Думали о СуперМини Милле. Но тут выяснилось, что он больше не поставляется с высоокооборотным шпинделем.

А нам более-менее высокие обороты обязательно нужны, поскольку работаем с фрезами малых диаметров.

Станок VF, у которого в опциях есть шпиндель 30000 оборотов, для нас слишком велик. Просто не влезет в помещение, да и ни к чему такой здоровенный.

Делать нечего, решили брать второй такой же.

Но тут выяснилось, что ОМ-2 подорожал на треть миллиона.

Это неприятно удивило. И теперь, может быть, имеет смысл обратить свой взор в сторону конкурентов.

Например, Фанук имеет в линейке Рободриллов станки с приличными размерами стола и опциональными шпинделями 24000 оборотов.

Может быть, кто-то что-то знает про Фанук? Сделал запрос по ценам, ответа пока нет.

Может быть, еще есть какие-то варианты?

Может, за полтора года что-то новенькое появилось на рынке высооборотистых станков, пригодных для быстрого фрезерования на легких режимах с уклоном в гравировку.

Опять прошу совета у вас, коллеги.

Прошлый раз вы нам очень помогли.

[trigius 16]

Появился повод вернуться к старой теме.

Полтора года работаем на Хаас ОМ-2. Все устраивает, претензий к станку нет.

Пришла пора подумать о приобретении еще одного станка.

В ОМ-2 устраивает все, только поле обработки маловато, всего 305х254 мм, а нам бы хорошо хотя бы 300х400, а в идеале 400х500 мм.

Думали о СуперМини Милле. Но тут выяснилось, что он больше не поставляется с высоокооборотным шпинделем.

А нам более-менее высокие обороты обязательно нужны, поскольку работаем с фрезами малых диаметров.

Станок VF, у которого в опциях есть шпиндель 30000 оборотов, для нас слишком велик. Просто не влезет в помещение, да и ни к чему такой здоровенный.

Делать нечего, решили брать второй такой же.

Но тут выяснилось, что ОМ-2 подорожал на треть миллиона.

Это неприятно удивило. И теперь, может быть, имеет смысл обратить свой взор в сторону конкурентов.

Например, Фанук имеет в линейке Рободриллов станки с приличными размерами стола и опциональными шпинделями 24000 оборотов.

Может быть, кто-то что-то знает про Фанук? Сделал запрос по ценам, ответа пока нет.

Может быть, еще есть какие-то варианты?

Может, за полтора года что-то новенькое появилось на рынке высооборотистых станков, пригодных для быстрого фрезерования на легких режимах с уклоном в гравировку.

Опять прошу совета у вас, коллеги.

Прошлый раз вы нам очень помогли.

А вам на Абамете пневмошпиндели к SMINIMILL не предлогали? там до 90000 мин-1 есть...

ROBODRILL от FANUC очень хорошие и добротные машинки и поставщиков несколько - можно выбирать...

[MasterSplinter 1]

Скажу банальность, но в конечном итоге оказалось, что при при всем богатстве выбора другой альтернативы нет.

В результате заказали мы себе второй HAAS ОМ-2.

[DTM-CNC 0]

Появился повод вернуться к старой теме.

Полтора года работаем на Хаас ОМ-2. Все устраивает, претензий к станку нет.

Пришла пора подумать о приобретении еще одного станка.

В ОМ-2 устраивает все, только поле обработки маловато, всего 305х254 мм, а нам бы хорошо хотя бы 300х400, а в идеале 400х500 мм.

Думали о СуперМини Милле. Но тут выяснилось, что он больше не поставляется с высоокооборотным шпинделем.

А нам более-менее высокие обороты обязательно нужны, поскольку работаем с фрезами малых диаметров.

Станок VF, у которого в опциях есть шпиндель 30000 оборотов, для нас слишком велик. Просто не влезет в помещение, да и ни к чему такой здоровенный.

Делать нечего, решили брать второй такой же.

Но тут выяснилось, что ОМ-2 подорожал на треть миллиона.

Это неприятно удивило. И теперь, может быть, имеет смысл обратить свой взор в сторону конкурентов.

Например, Фанук имеет в линейке Рободриллов станки с приличными размерами стола и опциональными шпинделями 24000 оборотов.

Может быть, кто-то что-то знает про Фанук? Сделал запрос по ценам, ответа пока нет.

Может быть, еще есть какие-то варианты?

Может, за полтора года что-то новенькое появилось на рынке высооборотистых станков, пригодных для быстрого фрезерования на легких режимах с уклоном в гравировку.

Опять прошу совета у вас, коллеги.

Прошлый раз вы нам очень помогли.

 

Тема хоть и старенькая, но есть много новенького.

 

Есть альтернатива Haas и давно, это корейский станок Samsung LCV-30A или LCV-380S на них шпинделя 10 000- 12 000- 15 000об/мин изначально, но при запросе у Корейских инжинеров возможна установка  30 000об/мин

И стол 600Х400мм хода 500Х320мм.

Брошюры приикрепил

Сайт http://samsungmachinetools.com.ua/

Цена будет адекватна, хотя о России утверждать не буду.

LCD380D(13.3.21).pdf

lcv30ab Korean.pdf

[BU_RAN 22]

 

Появился повод вернуться к старой теме.

Полтора года работаем на Хаас ОМ-2. Все устраивает, претензий к станку нет.

Пришла пора подумать о приобретении еще одного станка.

В ОМ-2 устраивает все, только поле обработки маловато, всего 305х254 мм, а нам бы хорошо хотя бы 300х400, а в идеале 400х500 мм.

Думали о СуперМини Милле. Но тут выяснилось, что он больше не поставляется с высоокооборотным шпинделем.

А нам более-менее высокие обороты обязательно нужны, поскольку работаем с фрезами малых диаметров.

Станок VF, у которого в опциях есть шпиндель 30000 оборотов, для нас слишком велик. Просто не влезет в помещение, да и ни к чему такой здоровенный.

Делать нечего, решили брать второй такой же.

Но тут выяснилось, что ОМ-2 подорожал на треть миллиона.

Это неприятно удивило. И теперь, может быть, имеет смысл обратить свой взор в сторону конкурентов.

Например, Фанук имеет в линейке Рободриллов станки с приличными размерами стола и опциональными шпинделями 24000 оборотов.

Может быть, кто-то что-то знает про Фанук? Сделал запрос по ценам, ответа пока нет.

Может быть, еще есть какие-то варианты?

Может, за полтора года что-то новенькое появилось на рынке высооборотистых станков, пригодных для быстрого фрезерования на легких режимах с уклоном в гравировку.

Опять прошу совета у вас, коллеги.

Прошлый раз вы нам очень помогли.

А вам на Абамете пневмошпиндели к SMINIMILL не предлогали? там до 90000 мин-1 есть...

ROBODRILL от FANUC очень хорошие и добротные машинки и поставщиков несколько - можно выбирать...

 

Наш ответ ROBODRILLу MillTAP700 (по сравнительной таблице мы круче) проспект прикрепил2013_03_18_PRO_D5449_0112_MILLTAP_ru_5.pdf:

[BU_RAN 22]

Бомба в ECOLine! Самые доступные полные пять осей:

Открыто размещение заказов, поставка в первом квартале 2014 (кол-во ограниченно возможностями завода в Зейбахе, Германия).

[BU_RAN 22]

Коллеги...