Выбор станка.

[Горыныч 526]

ждем отчетов в работе :)

[MasterSplinter 1]

Да, непременно расскажу.

Если возникнут вопросы, пожелания, рекомендации, полезные соображения - пишите, звоните. Будем признательны.

9694039@gmail.com

Михаил.

[MasterSplinter 1]

Отчитываюсь, как обещал.

Наш новый Хаас работает уже неделю.

Доставка, установка и запуск машины прошли штатно, никаких претензий к Абамету нет.

Сервисный специалист, производивший запуск и обучение, произвел очень хорошее впечатление, сочетая непревзойденные качества инженера, техника, слесаря и педагога. Ну, и просто обаятельного человека.))

Респект администрации Абамета за грамотную кадровую политику.

Первое и самое главное впечатление такое: предыдущие пятнадцать лет работы по гравировке на легких станках - бездарно потерянное время....

По сравнению с работой на Хаасе, это теперь выглядит, как несерьезные детские развлечения.

И это при том, что у нас четыре очень приличные машины Рухсистем, с оптическими линейками.

Так вот, пока ощущение такое, что маленький ОМ-2 легко заменит по крайней мере три станка.

При несравненно лучшем качестве работы.

[SVsw 1]

Перечитал половину темы...

Очень рад что человек ранее работавший на станках "аля гараж" принял таки правильное решение и приобрел пусть и не самую серьёзную профессиональную машину, но все же станок, а не набор "Сделай сам".

Поздравляю!!!

Теперь остается только своевременно ему делать ТО и не экономить на расходниках.

[MasterSplinter 1]

Очень рад что человек ранее работавший на станках "аля гараж" принял таки правильное решение и приобрел пусть и не самую серьёзную профессиональную машину, но все же станок, а не набор "Сделай сам".

Нет, Рухсистем - это не аля гараж. Неплохие машины для сверхлегких режимов. Быстрые и точные.

Но легкие и нежесткие.

Теперь остается только своевременно ему делать ТО и не экономить на расходниках.

Надеемся на помощь Абамета. Пока эта контора зарекомендовала себя весьма достойно. Ну, не считая мелких огрехов.

Поглядим, что будет дальше. С нашей стороны - экономить на расходниках им обслуживании не намерены.

Кормильца надо содержать в холе и неге))

[IBV 112]

Кормильца надо содержать в холе и неге))

Тогда всё же подумайте про термозажим. :)

Нет, серьёзно, очень советую. И может даже не столько ради охранения шпинделя от дисбаланса. Просто даже резать будет по-другому и фрезы дольше стоят.

[MasterSplinter 1]

Тогда всё же подумайте про термозажим. :)

Нет, серьёзно, очень советую. И может даже не столько ради охранения шпинделя от дисбаланса. Просто даже резать будет по-другому и фрезы дольше стоят.

Спасибо за рекомендацию.

Попробую разузнать поподробнее. Цены, поставщики...

Нам тут еще предстоят всякие расходы - вакуумный стол с насосом (уже пользуемся, но надо оплатить), новый винтовой компрессор с хорошим запасом по расходу, чтобы в перспективе использовать турбинки, точные оправки с цангами, пока их десять, а хорошо бы по уму штук тридцать, еще фрезы...

И думаем о приобретении еще одного ОМ-2.

[IBV 112]

Попробую разузнать поподробнее. Цены, поставщики...

Оправки не дорогие. Дорого стоит само устройство.

[Горыныч 526]

Поздравляю!

Ждем отчетов по прошествии времени.

Первое и самое главное впечатление такое: предыдущие пятнадцать лет работы по гравировке на легких станках - бездарно потерянное время....

По сравнению с работой на Хаасе, это теперь выглядит, как несерьезные детские развлечения.

Теперь Вы можете понять разницу между маленьким и большим станком :)

PS: на выставке пописали контракт на еще два станка от HAASа

[MasterSplinter 1]

Ждем отчетов по прошествии времени.

Отчеты обязательно будут. С фотографиями)) Вчера делали герб Грузии, штамп на визитку, рельефный. 20 миллиметров высотой.

Полный восторг. Во-первых, в два раза быстрее. Во-вторых, несоизмеримо чище поверхность, несмотря на меньшие обороты.. Там буковки на ленте, микроскопические.

Читается всё без вопросов. Скорость обработки 500 мм в минуту, а рельеф отработался четко, то есть математика очень умная.

Многократный перелет и возврат конического гравера (растровая обработка внутри сложного контура с шагом 0.02) диаметром 0.1 абсолютно не заметен на поверхности, хотя скорость опускания по Z была 200 мм в минуту. На руховских станках приходится ставить скорость опускания 20(((

PS: на выставке пописали контракт на еще два станка от HAASа

И я вас понимаю. Наверняка, есть станки и получше.

Но тут хорошее соотношение параметров - цена-качество-сервис.

Абамет молодцы все же.

Изменено 12 июня 2011 пользователем MasterSplinter

[SVsw 1]

Термозажим и о каком дисбалансе инструмента идет речь!!!

Лично я реально понимаю о каком инструменте идет речь и почему термозажим лучше чем зажим в цангу.

Вес инструмента в 10-20 грамм (фреза) при неточности зажима в 0.1 мм может развить дисбаланс 0,000... гр Как это может повлиять на патрон весом 500-600 грамм и весе станка 2-3 тонны?

Термозажим реально проявляет свою предназначенность если вы используете инструмент по 0.5...2 кг. Кроме того инструмент должен быть оснащен поликристаллическими пластинками для долговременной работы.

Так что не стоит тратить деньги на то что явно не подходит для микрофрез и граверов.

Для MasterSplinter если не хотите иметь проблем с компрессором покупайте следующий набор:

Компрессор серьёзной фирмы (типа CompAir) + рифреджираторный осушитель соответствующей пропускной способности + ресивер с внутренней обработкой пов-ти + комплект фильтров с конечной фильтрацией не хуже 5 мкм. Тогда ваша пневмосистема будет всегда чистая и работоспособная.

Изменено 12 июня 2011 пользователем SVsw

[IBV 112]

SVsw

Сначала прочти (внимательно) топик, потом начинай шуметь.

[SVsw 1]

Для MasterSplinter, если еще не надоел с советами....

Если у вас инструментальный магазин более 20 инструментов, то запас оправок у вас должен быть не менее 40, хотя учитывая вашу специфику изделий вам будет достаточно и однократного запаса (возможно даже не сразу).

В основном у вас будут цанговые патроны с набором часто используемых цанг (точность изготовления оных в пределах 0.01 мм), хотя возможно потребуются и прецизионные сверлильные самозажимные патроны.

В случае использования готового инструмента пробейте у поставщика возможность перезаточки. Очень часто бывает что более дорогой инструмент позволяет серьёзно экономить.

[SVsw 1]

Для IBV.

А чего там читать?

У нас на производстве есть оборудование которое при номинальных режимах дает на шпиндель 20000 оборотов в минуту

Режет ДСП и МДФ на глубину до 30-40 мм фрезой 12-20 мм оснащенной поликристаллическими алмазными пластинками подача при этом достигает 8000 мм в минуту, вес станка 5000 кг . Тем не менее мы используем цанговые зажимы и ничуть не страдаем поскольку дисбаланса не проявляется.

Есть несколько пунктов правильного использования высоко скоростного инструмента и если их выполнять нет необходимости покупать прецизионные термозажимные оправки.

И не надо мне ТЫ -кать мы с вами на бруденшафт не пили.

Изменено 12 июня 2011 пользователем SVsw

[metawor 4]

ДСП? МДФ? Отлично.

Термозажим " явно не подходит для микрофрез и граверов". Что то новое...

Автор топика требует высокой точности (читай шероховатости) обработки и сетует на "сотку, которую пальцем ощущаешь". И современные системы зажима инструмента, специально заточенные под ВСО (автор мечтает о Датроне с 60-тысячником) ему точно не повредят.

Биение инструмента не более 3мкм могут обеспечить несколько способов зажима. Навскидку:

1) Термо (спецстенд (дорого); фрезы при неправильном использовании навечно остаются частью державки; но жесткость, минимальное биение и непревзойденная компактность самой оправки (обработка труднодоступных мест)

2) Rego-FIX powRgrip (спецстенд, ручной дешевле); те же плюсы, что и у термозажима , кроме компактности, больший диапазон зажимания (от 0.3 мм), теоретический больший ресурс оправок)

Обе технологии "Developed for highest productivity such as HSC/HPC" .

Человек купил более-менее нормальный станок и ему стало немного мучительно больно за безцельно потраченные производственные часы. Так пусть, поймав струю, не стоит на месте, а двигается дальше. Чай деньги свои и ВВП заодно чуть выправит.

[IBV 112]

А чего там читать?

Ну хотя бы вес купленного станка узнаете. Но я не настаиваю, не интересно - не читайте.

Про термозажим вам я ничего объяснять не буду, тем более metawor уже кое-что на эту тему написал. Но почитать на тему применения термозажима я вам тоже советую. Может вам он и не нужен, но просто чтоб ерунду не писать.

[SVsw 1]

Напрасно вы думаете что ДСП и МДФ обрабатывают на простеньких станках.

<noindex>http://video.yandex.ua/#search?text=%D0%9E...;id=49153533-00</noindex>

<noindex>http://www.prostanki.com/video/959/obrabat...eeke-Venture-3m</noindex>

Если заметили фрезы концевые, диаметром до 20 мм, зажимаются в обычные цанговые патроны, а вот наборные профильные в термозажим, либо оправка делается заодно (да и то не всегда).

Все режимы на ролике реальные и глубина обработки и подача. Тупиться инструмент достаточно быстро (особенно твердосплавный), а требования к кромке очень высокие, так что сравнение считаю уместным.

Конечно если господин MasterSplinter очень хочет выйти, так сказать на передовые рубежи современной скоростной обработки, пусть выходит, только для этого ему нужно будет не только потратить N-ную сумму денег, но так же и переделать весь подход к подготовке работы. Я имею в виду жесткие требования к инструменту, соблюдению всех требований при установке фрезы в термозажим. Кстати, временной отрезок по смене инструмента в термозажим в разы отличается от классической схемы установки в цангу.

[IBV 112]

Тупиться инструмент достаточно быстро (особенно твердосплавный), а требования к кромке очень высокие, так что сравнение считаю уместным.

Совершенно напрасно. Общего тут только то, что происходит обработка фрезой.

[SVsw 1]

А что же по вашему в этих примерах не соответствует?

[IBV 112]

А что же по вашему в этих примерах не соответствует?

Металл и МДФ (ДСП) - слишком разные материалы. Соответственно сам процесс резания очень сильно отличается.

Требования к изготавливаемому продукту тоже очень различны.

Оборудование хоть по общим принципам похоже, но тоже отличается.

Вот вы говорите, у нас фреза на подаче 8000 работает по МДФ. Очень хорошо. А по стали с подачей 4000...5000 ни разу не видели? Как думаете, требования к креплению инструмента отличаются?