Сражения с ветряными мельницами

[Fedor 1 597]

А вот и причина путаницы у Добряка-Испы . Хелпов на английском начитался человек. Или немецком :) 

[karachun 2 038]

56 минут назад, Fedor сказал:

конечно можно записывать и для тензора напряжений и для тензора деформаций

Но в МКЭ так и поступают.

[Fedor 1 597]

Скорее в теории пластичности. Это не вопрос МКЭ. У Качанова есть в Основах теории пластичности на стр 24 когда интенсивность деформаций выраженная через 2 инвариант деформаций равна простому растяжению -сжатию ... 

[ДОБРЯК 602]

44 минуты назад, Fedor сказал:

А вот и причина путаницы у Добряка-Испы . Хелпов на английском начитался человек. Или немецком

Поясни или дай ссылку в чем путаница.

[Fedor 1 597]

Путаете напряжения и давления из-за плохого перевода. Смотрите картинки :) 

[ДОБРЯК 602]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Путаете напряжения и давления из-за плохого перевода. Смотрите картинки :) 

Мне твоя клоунада не интересна. И объяснять в сотый раз не вижу смысла.

Ты объяснение забудешь завтра утром...

[Fedor 1 597]

Конечно, потому что они не убедительно и незачем голову мусором забивать :) 

[karachun 2 038]

@Fedor Минуточку. Вот ссылки на документацию двух МКЭ кодов: DIANA FEA и CalculiX.

https://dianafea.com/manuals/d944/Analys/node405.html

http://www.feacluster.com/CalculiX/cgx_2.11/doc/cgx/node194.html

Здесь явно указано что эквивалентная деформация вычисляется по приведенной формуле из компонентов деформации, и это для линейной постановки. Логично предположить что и другие коды поступают так же.

И вообще это странный подход. У нас есть компоненты отн. деформации но вместо того чтобы подставить их в точную формулу мы делаем приближенное вычисление основываясь на гипотезе единой кривой. Это не програмистский подход. Такое уместно только при ручных расчетах. Экономия вычислительных ресурсов мизерная. Определение эквивалентные напряжения и деформаций это по сути постпроцессинг.

[Fedor 1 597]

Вот как все развивалось см. 3    стр 222    :) 

 

Не программки определяют механику и ее концепты, а наоборот.  Как и математика первична по отношению к программам. 

Пройдет несколько десятилетий и программки изменятся малоузнаваемо,  а механика и математика формировались тысячелетия и выстроены на логике... 

Изменено 18 мая 2020 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

Страница 222. 

 

[Fedor 1 597]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Страница 222. 

 

Ну и прочитайте определение за (9) 

[ДОБРЯК 602]

6 минут назад, Fedor сказал:

Ну и прочитайте определение за (9) 

Слово гидро в названии видите.

Перпендикуляр к поверхности (нормаль) не имеет направления. 

В какую сторону будут направлены силы если приложить скалярное))) давление к поверхности? 

[Fedor 1 597]

Все вырастало из жидкости. Даже животные. И даже коровы медленно соображающие. Эн то что такое ?  :) 

[ДОБРЯК 602]

13 часов назад, Fedor сказал:

И даже коровы медленно соображающие.

Отвечу в вашем стиле. 

И даже коровы медленно соображающие уже поняли бы, что у перпендикуляра к поверхности нет направления.

[Fedor 1 597]

Все у чего есть начало, есть и конец. Вектор нормали начинается с поверхности и нормирован. Впрочем это слишком сложные концепты для вас. Это знают даже первокурсники изучающие физику :) 

Демонстрируете способность к обучению, так что может когда-нибудь и осилите и эти концепты. Продолжайте ... :) 

Изменено 19 мая 2020 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

57 минут назад, Fedor сказал:

Вектор нормали начинается с поверхности и нормирован.

Вот поверхность. Куда будет направлено ваше скалярное давление в эту сторону или в противоположную. 

Только от темы не уходите. 

Куда будет направлен вектор заданного давления? Это же раздел Динамика и прочность.

Изменено 19 мая 2020 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 597]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормаль

 

Цитата

Вектор нормали (или орт нормали) к поверхности в данной точке — единичный вектор, приложенный к данной точке и параллельный направлению нормали. Для каждой точки гладкой поверхности можно задать два нормальных вектора, отличающихся направлением. 

 .... 

Поверхность называется двусторонней, если на всей её протяжённости она обладает непрерывным полем векторов нормали. В противном случае поверхность называют односторонней или неориентируемой. Ориентированной называется двусторонняя поверхность с выбранным направлением нормали.

 

Картинку посмотрите и поймете, что вектор нормали начинается на поверхности и направлен в зависимости от ориентации поверхности. Если это просто поверхность. Для трехмерных объектов наружу всегда.  Но думаю что это для вас слишком сложно. Как и ориентация объема, например. Как квадратный трехчлен для Василия Ивановича :) 

Изменено 19 мая 2020 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

11 минут назад, Fedor сказал:

вектор нормали начинается на поверхности и направлен в зависимости от ориентации поверхности.

Наконец сдвинулись с мертвой точки.

Чем определяется или кто определяет ориентацию поверхности?

42 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вот поверхность. Куда будет направлено ваше скалярное давление в эту сторону или в противоположную. 

Ответьте на конкретный вопрос. Кто определяет направление вашего скалярного давления. 

[Fedor 1 597]

Человек который описывает поверхность если это только поверхность, а не часть твердого тела. Это же очевидно для человека знакомого с математикой. Везде же в математике и физике с механикой используются внешние нормали. Зачем стараетесь выглядеть уж совсем необразованным ?  :) 

Изменено 19 мая 2020 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

Если ветер дует с юга,  то направление давления ветра на рекламный щит будет в одну сторону, если с севера то в противоположную. 

Давление ветра это  скаляр?

Давление снега это скаляр?