Перейти к публикации

Эписиноидная форма зуба


Рекомендованные сообщения

Изготовление зубчатой пары шестерен конического косозубого зацепления с эписиноидной формой зуба.

С данной формой зуба не встречался. Автор показал отличное знание и умелое применение программного продукта. Оценка 5.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Большое спасибо, EugenTrue! За то, что проник в глубину математической сути процесса. Это все действительно правда! Но в задании была ЭПИСИНОИДА, и никто представления не имел, что это такое. И путь поиска истины шел именно через эту суть. Вначале узнал основное своество эписиноиды - "Угол, составляемый касательной в произвольной точке логарифмической спирали с радиус-вектором точки касания, постоянный". А уже потом при попытке построить ее с помощью формулы, обнаружил, что этим свойством обладает хорошо извсестная в России логарифмическая кривая. Это сейчас понятно, что эписиноида и логарифмическая кривая это американское и русское названия одной и той же кривой. Если знать это заранее, то было бы значительно проще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... в задании была ЭПИСИНОИДА, и никто представления не имел, что это такое. ... Если знать это заранее, то было бы значительно проще.

В общем-то я догадался каков был процесс. Уже замечал, что БСЭ и мировая наука расходятся во многих местах.

Логарифмическая спираль одна из самых замечательных кривых, еще до конца не изучена, содержит множество интересных свойств.

Удачи!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
Скажите пожалуйста, а сколько времени в итоге заняло изготовление венца и шестерни в металле? И на каком оборудовании? Если конечно не секрет. С уважением.

P.S. Думаю, электроэррозией будет быстрее и качественнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста, а сколько времени в итоге заняло изготовление венца и шестерни в металле? И на каком оборудовании? Если конечно не секрет. С уважением.

P.S. Думаю, электроэррозией будет быстрее и качественнее.

Если не считать секрета анонимности, то никакого секрета нет. Итальянские станки RAMBAUDI. Вся обработка растянулась приблизительно на две недели при 12-и часовой смене. Обработка велась самым обычным советским инструментом на очень слабых режимах.

А вот с эрозией я не согласен. На проволочной эрозии это не сделать в принципе. А на прошивной есть проблемы. Венец диаметром 1500 мм даже на фрезерном станке выполнялся с переустановом, поскольку колесо не влезало в зону обработки по оси Y. Еще ни разу живьем не встречал прошивные станки с ванной более 1.5 метров в поперечнике. Для шестерни другие проблемы - нужна поворотная голова и, кроме того, впадину шестерни невозможно выполнить одним электродом из-за поднутрений. Это занчит, что будет след от стыка зон обрботки двух электродов. Короче, ничего хорошего.

Вот если бы использовать передовой фрезерный инструмент, можно было бы сократить время обработки в несколько раз.

Похожа на логарифмическую спираль

Это уже обсуждалось в этой теме в беседе с EugenTrue.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изготовление зубчатой пары шестерен конического косозубого зацепления с эписиноидной формой зуба.

"Далее уже можно было переходить к построению профиля зуба, но здесь тоже оказался подводный камень. Дело в том, что эвольвента для конических колес строится не на плоскости, а на сфере. И все расчетные формулы, которые для цилиндрических колес были линейными, для конических колес не подходят. Плоскость бесконечна, а сфера ограничена, потому все формулы стали нелинейными, а все расчеты стали хитрее. И опять в инструментарии САМ-системы не оказалось эвольвенты для сферы. Пришлось создавать еще один макрос, который помог решить эту задачку. Рисунок 3."

Посмотрел решенную Вами задачу, и у меня возникли сомнения в правильности решения задачи, хотя и автору удалось получить положительный результат.

Во первых я не понимаю суть придуманного автором хитрого метода построения эвольвенты для конических колес на сфере.

Во вторых автор не указал, какую основную поверхность применил для развертки эвольвенты профиля зуба как венца, так и колеса.

В третьих применил ли автор модификацию профиля зуба для плавности работы передачи.

Все это осталось за кадром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изготовление зубчатой пары шестерен конического косозубого зацепления с эписиноидной формой зуба.

Посмотрел решенную Вами задачу, и у меня возникли сомнения в правильности решения задачи, хотя и автору удалось получить положительный результат.

Во первых я не понимаю суть придуманного автором хитрого метода построения эвольвенты для конических колес на сфере.

Во вторых автор не указал, какую основную поверхность применил для развертки эвольвенты профиля зуба как венца, так и колеса.

В третьих применил ли автор модификацию профиля зуба для плавности работы передачи.

Во-первых, до эвольвенты на сфере додумался сам. И мне это было очень нужно для принятия решения браться за эту работу или нет. Уже потом, после поисков необходимой техническокй литератруры обнаружил, что "Эвольвента на сфере" вовсе не мое изобретение, а вполне профессиональный термин, который уже давно используется при расчетах конических зубчатых колес. Причем это расчеты предназначены для универсального оборудования! Преклоняюсь перед людьми, которые сумели создать методики, позволяющие правильно рассчитать на калькуляторе траектории сложного движения в пространстве для обработки нерегулярной поверхности фасонной фрезой.

Во-вторых, правила расчета эвольвент описаны в ГОСТах. Например, модуль конических колес задается для внешего торца колес. То есть, приходилось "плясать" от делительного конуса и строить эвольвенту от окружности, расположенной на торце зубчатого колеса.

В-третьих, о модификации вообще никогда не слышал. Познакомился с этой методикой сейчас, когда прочитал вопросы. Еслественно, никакой модификации не было. И никто ее не заказывал. Уверен, что операция силового прикатывания колес частично изменяет форму зубьев, приближая их форму к модифицированной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не лень было время тратить? Эписиноидные конические колеса весьма заурядная вещь, применяются например в некоторых буровых роторах, для нарезания зубьев используются специальные нарезные дюймовые и метрические головки. Если эта работа делалась как демонстрация, создание 3-х-мерной электронной поверхности для дальнейшей обработки на пятиоснике, то есть поверхности значительно сложнее..

Если автор получил удовлетворение от того, что он прошел новый этап в понимании моделирования сложных поверхностей, то я его поздравляю :))

Мое имхо - технологическая ценность данной работы равна почти нулю. Повторю для пятиосников есть работы актуальнее..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не лень было время тратить? Эписиноидные конические колеса весьма заурядная вещь, применяются например в некоторых буровых роторах, для нарезания зубьев используются специальные нарезные дюймовые и метрические головки. Если эта работа делалась как демонстрация, создание 3-х-мерной электронной поверхности для дальнейшей обработки на пятиоснике, то есть поверхности значительно сложнее..

Если автор получил удовлетворение от того, что он прошел новый этап в понимании моделирования сложных поверхностей, то я его поздравляю :))

Мое имхо - технологическая ценность данной работы равна почти нулю. Повторю для пятиосников есть работы актуальнее..

По-моему, товарищ вообще не читал текст, только картинки посмотрел. Можно смело это утверждать, поскольку все затронутые им темы раскрыты в топике. И уже даны ответы на все вопросы. Ничего нового не сообщил. Кроме одного - "для нарезания зубьев используются специальные нарезные дюймовые и метрические головки". Но как это всегда у нас бывает, такого оборудования под боком не оказалось. И если бы такое оборудование было, то скорее всего я бы вообще не взялся за эту работу, отдал бы ее профессионалам. Более того, если бы спецоборудование было в наличии, то вообще эта работа не пришла бы на ЧПУ обработку. Ну и поскольку этот заказ пришел в ЧПУ, то можно смело утверждать, что в радиусе 1000км нет такого оборудования. И очень жаль - всем было бы проще.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, до эвольвенты на сфере додумался сам. И мне это было очень нужно для принятия решения браться за эту работу или нет. Уже потом, после поисков необходимой техническокй литератруры обнаружил, что "Эвольвента на сфере" вовсе не мое изобретение, а вполне профессиональный термин, который уже давно используется при расчетах конических зубчатых колес. Причем это расчеты предназначены для универсального оборудования! Преклоняюсь перед людьми, которые сумели создать методики, позволяющие правильно рассчитать на калькуляторе траектории сложного движения в пространстве для обработки нерегулярной поверхности фасонной фрезой.

Во-вторых, правила расчета эвольвент описаны в ГОСТах. Например, модуль конических колес задается для внешего торца колес. То есть, приходилось "плясать" от делительного конуса и строить эвольвенту от окружности, расположенной на торце зубчатого колеса.

В-третьих, о модификации вообще никогда не слышал. Познакомился с этой методикой сейчас, когда прочитал вопросы. Еслественно, никакой модификации не было. И никто ее не заказывал. Уверен, что операция силового прикатывания колес частично изменяет форму зубьев, приближая их форму к модифицированной.

Сечение, на котором задается модуль конического колеса- расчетная величина, зависящая от чисел зубъев колес, модуля и угла наклона зуба в точке касания делительных окружностей. Если задан угол в середине колеса, как по условию задачи, то желательно расчетное сечение располагать по середине зуба колеса, тогда все условия задачи приобретают однозначное решение. При этом можно внести некоторую модификацию зуба, для расположения пятна контакта по центру цубчатого колеса. Далее относительно формирования профиля зуба колеса- применено приближенное решение. Рассматривая основное уравнение зацепления, прямое решение не имеет под собой ничего сферического. Раньше и эвольвенты пытались интерполировать кривыми второго порядка. До определенной степени точности такое приближение проходило на тихоходных передачах.

Исходя из сказанного выше получается, что автор для решения задачи применил приближенное решение, отличающееся от поставленных условий заказчика. Но т.к передача заработала, и то все погрешности уже никто не принимал во внимание. К чести автора - это значительно лучше того, что сделала группа слесарей. И к тому-же удовлетворила заказчика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сечение, на котором задается модуль конического колеса- расчетная величина, зависящая от чисел зубъев колес, модуля и угла наклона зуба в точке касания делительных окружностей. Если задан угол в середине колеса, как по условию задачи, то желательно расчетное сечение располагать по середине зуба колеса, тогда все условия задачи приобретают однозначное решение. При этом можно внести некоторую модификацию зуба, для расположения пятна контакта по центру цубчатого колеса. Далее относительно формирования профиля зуба колеса- применено приближенное решение. Рассматривая основное уравнение зацепления, прямое решение не имеет под собой ничего сферического. Раньше и эвольвенты пытались интерполировать кривыми второго порядка. До определенной степени точности такое приближение проходило на тихоходных передачах.

Исходя из сказанного выше получается, что автор для решения задачи применил приближенное решение, отличающееся от поставленных условий заказчика. Но т.к передача заработала, и то все погрешности уже никто не принимал во внимание. К чести автора - это значительно лучше того, что сделала группа слесарей. И к тому-же удовлетворила заказчика.

К счастью, через все это я уже прошел. И вовремя понял, почему сюда не подходит плоская эвольвента. Radij рассматривает статичный вариант зубчатого соединения. Как будто зубчатые колеса нарисованы и лежат себе спокойненько. Как только мы их начнем поворачивать в режиме зацепления, то появляется новое видение процесса и новое представление об эвольвенте. По крайней мере, в процессе познания глубинных тайн зубчатых зацеплений многие вполне «правильные и обычные» для эвольвенты вещи поначалу вызывали у меня удивление.

Конкретно показываю избитую для эвольвентных соединений картинку.

post-30019-1299343181_thumb.png

Красной линией выделен путь движения точки контакта двух колес. Она соединяет по касательной основные окружности зубчатых колес. Эту линию легко прорисовать на плоскости для цилиндрических зубчатых колес. Это потому что все элементы геометрии колес вращаются в этой самой плоскости.

Другое дело конические колеса. Представим плоскость в том месте, где ее предлагает поставить Radij. Это самый идеальный вариант для «притягивания за уши» плоской геометрии к пространственной задаче. В соприкосновении двух делительных конусов шестерен есть пятно контакта, представленное в идеале одной прямой линией. Назовем ее линией касания. На ней в середине венца ставим точку и через нее строим плоскость, перпендикулярную линии касания. По идее, в этой плоскости следует рассматривать (строить) эвольвентную геометрию шестерен. В статике все выглядит вполне пристойно. Но если мы начнем по всей длине рассматривать линию контакта, ту самую, которая красным цветом изображена на плоском рисунке, сразу начинается ерунда. Точки, которые только что были в контакте в выбранной плоскости, потерялись. Они отдалились от плоскости, поскольку оси вращения колес не перпендикулярны выбранной нами плоскости. И поскольку диаметры колес разные, то удаляться от выбранной плоскости они будут на разные расстояния. Можно выбрать любую плоскость для рассмотрения, эффект будет одинаковым – при повороте колес пропорционально количеству их зубьев, расчетные точки будут удаляться от расчетной плоскости. Наименьшие отклонения будут именно в той плоскости, которую мы уже рассмотрели.

И как же рассматривать контакт поверхностей, двигающихся в разных, взаимно перпендикулярных плоскостях?

Лучше всего перейти в сферы. Этот трюк нередко предлагают в начертательной геометрии для пересечения различных фигур вращения (метод концентрических сфер). Так вот, если поместить центр сферы в точку пересечения осей зубчатых колес, то любая сфера годится для красивого и честного построения и эвольвенты и линии контакта. Эвольвента, честно построенная на любой сфере относительно основного конуса каждой шестерни, будет идеальной! И это подтверждено соточными отклонениями точек контакта двух зубчатых колес в представленном проекте.

Так что, плоский вариант, на котором настаивает Radij, является заблуждением, которое приводит к искажениям в расчете конических зубчатых колес, которые в свою очередь приводят к некачественной их работе. Исходя из этого, «плоский» подход к расчету конических эвольвентных зубчатых колес можно считать приближенным независимо от того, интерполировать эвольвенту кривыми второго порядка или полиномами спектрального анализа… После всего этого у меня закралось подозрение, что метод нарезания зубьев с использованием специальных нарезных дюймовых и метрические головок основан на расчетах плоской эвольвенты. Следствие - это весьма приближенный метод обработки, создающий зубья с приличными отклонениями от идеальных.

Чтобы разрешить все сомнения, не поленился и построил еще раз эвольвенту методом прокатывания плоскости по конусу, как это видно на рисунках. Показаны начальная и конечная позиции плоскости и конуса, на втром рисунке - рожденная в результате прокатывания кривая.

post-30019-1299343117_thumb.pngpost-30019-1299343155_thumb.png

После трезвого взгляда на эти рисунки пусть кто-нибудь попробует доказать, что полученная кривая лежит в плоскости. Пусть попробует доказать, что эта кривая лежит не на сфере. Можно поспорить о том, как называется эта кривая: эвольвента, эвольвента на сфере или еще как. Не думаю, что это важно. Важно то, что эта кривая идеальна для конических зубчатых колес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Radij!

Ты сделал большое дело! Раньше в ответах я уже говорил о том, что плоский вариант расчетов не подходит для конических колес. И это было для меня большой проблемой. Например, расчет размеров основных конусов (с которых нужно строить геометрию эвольвенты) по "плоским формулам" дает погрешность не в десятых и сотых долях миллиметра, и даже не в миллиметрах, а в процентах от радиуса шестерен. В некоторых случах до 20%. Если радиус колеса 600мм, то ошибка в вычислении окружности для построения эвольвенты более 100мм. Ни в какие ворота не лезет. Долго с этим мучился, ничего не получалось. Пришлось использовать численные методы для достижения правильного угла в точке контакта - двадцать градусов.

А теперь после твоих вопросов, я понял, как сразу правильно построить основные конусы!

Большое тебе спасибо!

Изменено пользователем Автор26
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Radij!

Ты сделал большое дело! Раньше в ответах я уже говорил о том, что плоский вариант расчетов не подходит для конических колес. И это было для меня большой проблемой. Например, расчет размеров основных конусов (с которых нужно строить геометрию эвольвенты) по "плоским формулам" дает погрешность не в десятых и сотых долях миллиметра, и даже не в миллиметрах, а в процентах от радиуса шестерен. В некоторых случах до 20%. Если радиус колеса 600мм, то ошибка в вычислении окружности для построения эвольвенты более 100мм. Ни в какие ворота не лезет. Долго с этим мучился, ничего не получалось. Пришлось использовать численные методы для достижения правильного угла в точке контакта - двадцать градусов.

А теперь после твоих вопросов, я понял, как сразу правильно построить основные конусы!

Большое тебе спасибо!

Подобные задачи никогда не рассматриваются на плоскости, потому-что они пространственные,

и в плоском мышлении не надо меня упрекать. Все подобные решения выполняются мною аналитически в форме пространственных уравнений. В принципе Вы прошли достаточный путь в геометрическом представлении подобных передач, и доходили до всего методом проб и ошибок. Да, действительно, любая точка конуса, при, вращении, описывает сферу, познав это вы приблизились к геометрическому решению задачи. Правильное решение уравнения зацепления не дает погрешностей в теоретическом зацеплении.

При геометрическом представлении имеются несколько пространственных линий контакта вдоль соприкасающихся зубъев.

Для оценки правильности решения Вами задачи, прошу выложить передаточное отношение и расчитанные Вами параметры передачи.

Внизу выкладываю один из примеров пространственной передачи , изготовленной мною.

post-21615-1299393887_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подобные задачи никогда не рассматриваются на плоскости, потому-что они пространственные,

и в плоском мышлении не надо меня упрекать. Все подобные решения выполняются мною аналитически в форме пространственных уравнений. В принципе Вы прошли достаточный путь в геометрическом представлении подобных передач, и доходили до всего методом проб и ошибок. Да, действительно, любая точка конуса, при, вращении, описывает сферу, познав это вы приблизились к геометрическому решению задачи. Правильное решение уравнения зацепления не дает погрешностей в теоретическом зацеплении.

При геометрическом представлении имеются несколько пространственных линий контакта вдоль соприкасающихся зубъев.

Для оценки правильности решения Вами задачи, прошу выложить передаточное отношение и расчитанные Вами параметры передачи.

Ну вот, наконец-то, мы пришли к одинаковому выводу по поводу пространственного решения задачи! Но некоторые расхождения сохранились. Например, считаю, что любая точка при вращении описывает окружность, а не сферу.

Параметры шестерни описаны в теме проекта. Число зубьев венца 65, венец не коррегирован. Этой информации должно хватить для проверки и расчета.

Посмотрел на Вашу работу - любопытно! В детстве у меня была инерционная машинка с аналогичной передачей вращения. Эта передача позволила расположить маховик с вращением вокруг вертикальной оси. Поэтому его стало возможным сделать большим - во всю ширину корпуса игрушки. Благодаря этому эффект инерционности был великолепным. Понимаю, как работают подобные передачи. Смотрю на Ваш механизм, и возникают вопросы.

1. Почему эти винтошестерни выполнены коническими? Вопрос возникает потому, что передача будет работать точно так же или даже лучше, если колеса сделать цилиндрическими.

2. Какую функцию здесь выполняют пружины?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, наконец-то, мы пришли к одинаковому выводу по поводу пространственного решения задачи! Но некоторые расхождения сохранились. Например, считаю, что любая точка при вращении описывает окружность, а не сферу.

Параметры шестерни описаны в теме проекта. Число зубьев венца 65, венец не коррегирован. Этой информации должно хватить для проверки и расчета.

Посмотрел на Вашу работу - любопытно! В детстве у меня была инерционная машинка с аналогичной передачей вращения. Эта передача позволила расположить маховик с вращением вокруг вертикальной оси. Поэтому его стало возможным сделать большим - во всю ширину корпуса игрушки. Благодаря этому эффект инерционности был великолепным. Понимаю, как работают подобные передачи. Смотрю на Ваш механизм, и возникают вопросы.

1. Почему эти винтошестерни выполнены коническими? Вопрос возникает потому, что передача будет работать точно так же или даже лучше, если колеса сделать цилиндрическими.

2. Какую функцию здесь выполняют пружины?

Что-бы определить правильнось Вашей работы, мне нужно знать еще хотя-бы один из расчитанных параметров, в частности угол конуса, от которой разворачивали эвольвенту .

По рисунку:

Я специально эту передачу кинул., т.к она в форуме была выставлено, можешь найти его. Она работает во всем интервале конуса при взаимном смещении. Заказчик хотел создать редуктор мощности. Пришлось расчитать и изготовить макетный образец. При этом выяснилось одно его свойство, что она без управления работает как односторонняя передача. а управлением в обе стороны. Когда расчитывал, то даже не обратил на это внимания, а как сделал, то обнаружил это свойство. Пружины временно заменяют управлением точки контакта на конусе, а так оно должно было-быть другим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-бы определить правильнось Вашей работы, мне нужно знать еще хотя-бы один из расчитанных параметров, в частности угол конуса, от которой разворачивали эвольвенту .

По рисунку:

Я специально эту передачу кинул., т.к она в форуме была выставлено, можешь найти его. Она работает во всем интервале конуса при взаимном смещении. Заказчик хотел создать редуктор мощности. Пришлось расчитать и изготовить макетный образец. При этом выяснилось одно его свойство, что она без управления работает как односторонняя передача. а управлением в обе стороны. Когда расчитывал, то даже не обратил на это внимания, а как сделал, то обнаружил это свойство. Пружины временно заменяют управлением точки контакта на конусе, а так оно должно было-быть другим.

Готовые колеса проверяли профессионалы. И они вынесли вердикт - эта колесная пара признана годной для эксплуатации. Так что, "определение правильности моей работы" это вопрос чисто риторический. И чтобы не препятствовать "процессу", сообщаю подробности. Пришлось поднимать чертежи, уже многое забыл. Оба колеса коррегированные. Коэффициент смещения для шестерни +0.36. Для венца, соответсвенно, -0.36. Угол делительного конуса Шестерни 15гр29мин43сек. Для венца 90-угол шестерни.

После уточненяющих подробностей Ваш механизм мне не понравился. Что такое "редуктор мощности"? Слово редуктор по русски означает "понизитель". Понизитель мощности? Но это словоблудие. А технически получается следующее.

Есть некоторая простарнственная передача крутящего момента между скрещивающимися валами с передаточным отношением 1. Управление должно уметь сдвигать шестерни так, чтобы сумма диаметров колес в точке контакта была постоянна. То есть, при правильной работе управления эта передача будет вполне работоспособна. И в любом правильном положении шестерен будет наблюдаться передаточное отношение 1. Возникает вопрос, а зачем вообще нужно управление, если всегда обороты на входе будут равны оборотам на выходе? Скорее всего, управление сможет изменить только КПД механизма. В среднем положении, где угол винта обеих шестерен равен 45 градусов будет наблюдаться наивысший КПД. Чем дальше от этого положения, тем ниже КПД. Получается, что в реальной жизни такая передача вряд ли где будет использоваться. Или я чего-то не понимаю?

Изменено пользователем Автор26
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Готовые колеса проверяли профессионалы. И они вынесли вердикт - эта колесная пара признана годной для эксплуатации. Так что, "определение правильности моей работы" это вопрос чисто риторический. И чтобы не препятствовать "процессу", сообщаю подробности. Пришлось поднимать чертежи, уже многое забыл. Оба колеса коррегированные. Коэффициент смещения для шестерни +0.36. Для венца, соответсвенно, -0.36. Угол делительного конуса Шестерни 15гр29мин43сек. Для венца 90-угол шестерни.

После уточненяющих подробностей Ваш механизм мне не понравился. Что такое "редуктор мощности"? Слово редуктор по русски означает "понизитель". Понизитель мощности? Но это словоблудие. А технически получается следующее.

Есть некоторая простарнственная передача крутящего момента между скрещивающимися валами с передаточным отношением 1. Управление должно уметь сдвигать шестерни так, чтобы сумма диаметров колес в точке контакта была постоянна. То есть, при правильной работе управления эта передача будет вполне работоспособна. И в любом правильном положении шестерен будет наблюдаться передаточное отношение 1. Возникает вопрос, а зачем вообще нужно управление, если всегда обороты на входе будут равны оборотам на выходе? Скорее всего, управление сможет изменить только КПД механизма. В среднем положении, где угол винта обеих шестерен равен 45 градусов будет наблюдаться наивысший КПД. Чем дальше от этого положения, тем ниже КПД. Получается, что в реальной жизни такая передача вряд ли где будет использоваться. Или я чего-то не понимаю?

В выложенных Вами картинках есть рисунок, где вы указываете метод прокатывания плоскости по конусу. Я просил указать этот угол конуса. Делительные меня не интересуют. Меня не интересуют слова Ваших профессионалов, в принципе заодно и проверим ихнюю компетентность.

По поводу второго - моего рисунка. Не поленитесь, посмотрите на форуме, что хотели создать на основе этой передачи.

Вы правильно предполагаете.

У этой передачи есть небольшие положительные моменты, не более того. Под изменением нагрузки точка контакта меняет свое положение, уравновешивая силы, для этого нужно управление,но редуктор мощности не создать на его основе, что изначально и было видно. Дополнительно проявилось еще одно его свойство, как односторонность передачи, работает по принципу страховочного механизма. А где применить передачу, я задачу для себя не ставил. Вероятно всего заказчик сейчас над этим думает.

Так, что это работа для лаборатории. Возможно найдут для него какое нибудь применение. Такую-же работу проводили изначально и для эписиноидной, как указано, передачи, чтобы выявить положительные свойство, и найти применение.

Не в этом суть вопроса.

Надо правильно оценить проделанную Вами работу, что немаловажно, как я считаю, и для Вас тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В выложенных Вами картинках есть рисунок, где вы указываете метод прокатывания плоскости по конусу. Я просил указать этот угол конуса. Делительные меня не интересуют. Меня не интересуют слова Ваших профессионалов, в принципе заодно и проверим ихнюю компетентность.

По поводу второго - моего рисунка. Не поленитесь, посмотрите на форуме, что хотели создать на основе этой передачи.

Вы правильно предполагаете.

У этой передачи есть небольшие положительные моменты, не более того. Под изменением нагрузки точка контакта меняет свое положение, уравновешивая силы, для этого нужно управление,но редуктор мощности не создать на его основе, что изначально и было видно. Дополнительно проявилось еще одно его свойство, как односторонность передачи, работает по принципу страховочного механизма. А где применить передачу, я задачу для себя не ставил. Вероятно всего заказчик сейчас над этим думает.

Так, что это работа для лаборатории. Возможно найдут для него какое нибудь применение. Такую-же работу проводили изначально и для эписиноидной, как указано, передачи, чтобы выявить положительные свойство, и найти применение.

Не в этом суть вопроса.

Надо правильно оценить проделанную Вами работу, что немаловажно, как я считаю, и для Вас тоже.

Для определения углов основных конусов, как я уже сообщал, были использованы численные методы, было потрачено много времени. Потому не собираюсь сообщать потом добытую информацию. У вас есть опыт расчетов и вы должны, и прост обязаны в аналитически в форме пространственных уравнений определить эти конусы самостоятельно.

Я бы посмотрел на ваш рисунок, если бы знал, где. Честно пытался найти. Кстати, вы тоже можете посмотреть на мои другие работы... в этом форуме.

Пытался анализировать работу вашего механизма с пружинами вместо управления. Получается, что с нагрузкой в одну сторону работают пружины, смягчая "разгон или удар" на выходном валу. А если крутануть в другую, механизм должен остановиться. Как говорят по русски - клин.

Жду ссылку на рисунок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Mr_Gray
      Если и расфрезеровывать, то обязательно с коррекцией радиуса инструмента G41, чтобы попасть в середину поля допуска. Но лучше все же разверткой или расточной головкой.
    • lem_on
      При хорошей геометрии станка, можно и расфрезеровать. Если неглубокие отверстия, можно и тс сверлом сразу размер получить.
    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
×
×
  • Создать...