ИДЕаЛ-А -- новое приложение для AutoCad

[Booster 103]

А кто Вас в этом пытается разубедить? Я этого в сообщениях у Ruslana не видел. Вы пытаетесь подменять смысл высказываний? rolleyes.gif

Но лично я не верю, что любой конструкторский элемент можно повторить, используя совокупность библиотек. Просто я не представляю себе библиотеки на ВСЕ случаи жизни конструктора. Я без особого затруднения сделаю такой элемент, который Вы не повторите совокупностью библиотек. Для этого ничего сверх-естественного не надо, просто немного в поверхностях что-то сваять для деталей литейного класса и я посмотрю как Вы будете повторять этот элемент, используя совокупность библиотек.... wallbash.gif

А почему библиотеки должны быть именно на все случаи жизни? Если контора занимается трубопроводной например тематикой, то ей достаточно сотни конструктивных элементов. А подобных контор в стране тысячи.

[SVB 188]

ideal-a, Вы уже сами себе начинаете противоречить, когда после этого:

Ну, если задаться целью, то, думаю, что можно изготовить и поддерживать такие библиотеки. Другое дело, а зачем нужно задаваться такой целью...

Тут же пишете это:

Включу его в библиотеку и буду ждать Вашего следующего откровения;). Это и называется поддержкой библиотеки - следить за новинками.

Ну и в какую библиотеку Вы включите то, что я Вам пришлю? Вы же даже не спрашиваете в каком формате я Вам ЭТО пришлю... Как будете параметризовать объект не имея истории его построения?

[Booster 103]

Откат производится по нажатию кнопки "Назад".

Поиграть параметрами можно открыв журнальный файл, отредактировать параметры, сохранить журнальный файл, выйти из программы (можно штатным образом или нажав на Cancel) и кликнуть на иконке "R" или "RD" (в первом случае деталь будет просто перегенерена, а во-втором, после перегенерации будет осуществлен вход в программу).

Это пригодно для моделирования с образца или чертежа, для проектирования это не подходит тут схема другая: поменял параметры-> просмотр-> посомневался поменял снова-> и так не один раз. А иначе это возврат годам к 1996-м вспоминается Euclid3.

[SVB 188]

А почему библиотеки должны быть именно на все случаи жизни?

А потому что надо внимательно читать пост №79 — выделеный текст в цитате.

[ideal-a 0]

Как будете параметризовать объект не имея истории его построения?

Уважаемый гуру, Вас что реально интересуют проблемы формирования бесконечно-бессмысленных библиотек?;)

[SVB 188]

Уважаемый гуру, Вас что реально интересуют проблемы формирования бесконечно-бессмысленных библиотек?;)

Уважаемый ideal-a, я лишь с помощью Вас демонстрирую то, что Ваши высказывания забываются, затаптываются и называются бессмысленными — Вами же........ Ещё не заметили? Перечитайте пост №79.

[ideal-a 0]

Это пригодно для моделирования с образца или чертежа, для проектирования это не подходит тут схема другая: поменял параметры-> просмотр-> посомневался поменял снова-> и так не один раз. А иначе это возврат годам к 1996-м вспоминается Euclid3.

Ну нет 3х-мерной параметризации в автокаде, что тут поделаешь! Приходится решать задачу таким, не самым передовым, образом.

[Ruslan 266]

Судя по всему, Вы работаете в крупной организации. Это так?

Нет, вернее сказать что мы маленькая часть большой фирмы (независимое КБ), и от нас выходят только чертежи. Так что требования к моделям у нас только внутренние. Просто мне не нравиться заниматься двойной работой. В процесс моделирования размеры и так проставляются, что бы их еще и в чертеже по новой делать. При использовании библиотек они уже имеются со всеми атрибутами (допусками и шероховатостями), остается выбрать или указать задающие параметры.

потому что геометрия детали в совокупности с размерной цепью и ТТ однозначно задает техпроцесс и выбор инструмента.

А вот тут вы не правы. Не каждую деталь так можно сделать, есть особенности. Например чертеж детали что я выкладывал. Подходом в лоб ее не решить, иначе в допуска и в требования не влезешь, я уже и не говорю о количестве переходов и промежуточных ТО.

Что касается трансляции размеров и баз в обработку и карты, то в моей программе их и транслировать не надо, они берутся непосредственно из модели.

Во-вторых, я охотно верю, что возможно повторить любой конструкторский элемент, используя совокупность библиотек.

Не совокупность библиотек. Я имею ввиду что элементы занесенные в библиотеку, это суть полные аналоги ваших Конструктивных элементов. Отличие только в том, что они адаптированы и их ассортимент соответствует задачам конкретного пользователя.

[SVB 188]

Ну нет 3х-мерной параметризации в автокаде, что тут поделаешь! Приходится решать задачу таким, не самым передовым, образом.

И при этом умудряетесь писать на своём сайте это:

# Эмуляция в процессе конструирования детали процесса ее изготовления.

# Сокращенное, по сравнению с любой другой CAD системой, количество операций (команд), необходимо для создания 3х-мерной модели детали.

# 100%-ая параметризация создаваемых моделей.

# Близкая к 100% автоматизация изготовления чертежей деталей вращения.

А? Господин соврамши?

[Ruslan 266]

Вас что реально интересуют проблемы формирования бесконечно-бессмысленных библиотек?;)

Это с вашей точки зрения. А сточки зрения пользователей, им может понадобиться разный набор и в разных вариациях, при чем каждому.

Из этого постулата и вылазит неограниченное число вариантов конструкторских элементов.

[SVB 188]

Из этого постулата и вылазит неограниченное число вариантов конструкторских элементов.

Я бы тут добавил: из ограниченного числа базовых фичеров. Иначе трудно представить себе интерфейс создания неограниченного числа конструкторских элементов. К примеру, не может кирпичный завод выпускать бесконечное число вариантов кирпичей. Бесконечное число строений — это уже проблема строителя, получаются из конечного числа вариантов кирпичей.

[ideal-a 0]

Не каждую деталь так можно сделать, есть особенности. Например чертеж детали что я выкладывал. Подходом в лоб ее не решить, иначе в допуска и в требования не влезешь, я уже и не говорю о количестве переходов и промежуточных ТО.

Такие детали встречаются, но редко. В общем случае детали выполняются по стандартной технологии.

Что касается трансляции размеров и баз в обработку и карты, то в моей программе их и транслировать не надо, они берутся непосредственно из модели.

Но при создании модели Вы же закладываете в нее всю необходимую информацию. Или она из воздуха берется?

Я имею ввиду что элементы занесенные в библиотеку, это суть полные аналоги ваших Конструктивных элементов. Отличие только в том, что они адаптированы и их ассортимент соответствует задачам конкретного пользователя.

Может да, а может и нет. Это зависит не только от наличия необходимых конструктивных элементов, но и от формальных правил их использования, которые реализует программа. Обычно загвоздка в этих правилах, а не в самих элементах...

А какую программу Вы пользуете, если не секрет?

[Booster 103]

SVB

Сергей! Это называется играть словами - конструктива "0".

[SVB 188]

SVB

Сергей! Это называется играть словами - конструктива "0".

Booster, я даже не рискую сказать, чем ты тут играешь...

Ты в этой ветке не представил ни одной картинки конструкции, ни одной 3D модели, ни одной формулы. Продолжить?

[Ruslan 266]

Но при создании модели Вы же закладываете в нее всю необходимую информацию

Конечно закладываю, а как иначе получить модель, в процессе конструирования? Мне же нужны определенные размеры детали. В вашей программе вы их тоже закладываете. Пусть даже выбирая лишь необходимый типоразмер стандартного элемента, что и я могу сделать с таким же успехом.

Обычно загвоздка в этих правилах, а не в самих элементах...

А какую программу Вы пользуете, если не секрет?

Pro/Engineer. Правила и взаимосвязи элементов наложить не проблема.

[SVB 188]

Такие детали встречаются, но редко. В общем случае детали выполняются по стандартной технологии.

ideal-a, а какую нестандартную технологию Вы увидели на картинке детали, показанной Ruslan'ом?

[Ruslan 266]

Вот пример библиотечного элемента:

Происходит нарезка поверхности под резьбу, канавки для выхода резьбы, радиусы в канавке, фаска и сама резьба.

Из входных параметров только Диаметр резьбы, Размер до торца и шаг (у нас используются нестандартные шаги). Размеры всех остальных элементов зависимы от них (Взяты соотношения от шага указанные в ГОСТе).

[Booster 103]

Booster, я даже не рискую сказать, чем ты тут играешь... blush.gif

Ты в этой ветке не представил ни одной картинки конструкции, ни одной 3D модели, ни одной формулы. Продолжить? bleh.gif

Ты Сергей их предоставил массу? Я, по крайней мере, рассуждал на основе собственных впечатлений от первого опыта использования программы. Мне твои речи напоминают выступление депутата горбачевского совета народных депутатов при обсуждении фильма "эммануэль" не смотрела но осуждаю, хотя тебе наверное ближе устрицы от Жванецкого?

[SVB 188]

Ты Сергей их предоставил массу? Я, по крайней мере, рассуждал на основе собственных впечатлений от первого опыта использования программы. Мне твои речи напоминают выступление депутата горбачевского совета народных депутатов при обсуждении фильма "эммануэль" не смотрела но осуждаю, хотя тебе наверное ближе устрицы от Жванецкого?

Booster, не обо мне речь. Вопрос в ведении ДИАЛОГА. Последовательных высказываний, которые выстраиваются во что-то. Ты кроме размещения своих впечатлений, которые мне лично ничего не добавили не убавили в предмет обсуждения, не умеешь внимательно читать чужие сообщения и выстраивать логику (если она есть) у других пишущих людей, кроме тебя....

Меня же поражает "логика" автора этого топика. И вопрос не в самих устрицах и эмануэлях, а в том что предлагает и что и как обосновывает автор топика. Кстати говоря, образный посыл никогда и никому не мешал понимать суть вещей. Как раз — наоборот.

[Booster 103]

Booster, не обо мне речь. Вопрос в ведении ДИАЛОГА. Последовательных высказываний, которые выстраиваются во что-то. Ты кроме размещения своих впечатлений, которые мне лично ничего не добавили не убавили в предмет обсуждения, не умеешь внимательно читать чужие сообщения и выстраивать логику (если она есть) у других пишущих людей, кроме тебя....

Что то мне подсказывает, что автор разместил тему на этом форуме не для упражнений в словоблудии (а в этом тебе на форуме равных нет) а для получения конкретных КОНСТРУКТИВНЫХ советов или критики, а брать на слабо это младший школьный возраст.

Booster, не обо мне речь. Вопрос в ведении ДИАЛОГА. Последовательных высказываний, которые выстраиваются во что-то. Ты кроме размещения своих впечатлений, которые мне лично ничего не добавили не убавили в предмет обсуждения, не умеешь внимательно читать чужие сообщения и выстраивать логику (если она есть) у других пишущих людей, кроме тебя....

Что то мне подсказывает, что автор разместил тему на этом форуме не для упражнений в словоблудии (а в этом тебе на форуме равных нет) а для получения конкретных КОНСТРУКТИВНЫХ советов или критики, а брать на слабо это младший школьный возраст.