Разоружаться будем?

[MFS 248]

А как американцы германские города бомбили! Просто капец. Что они хотели? Наверно тоже нефть.

Да тоже, прямо скажем, похабная история, явно англобриттам не в плюс, зря вы про него вспомнили. И Дрезден и Токио - масштабы жертв среди мирного населения несравнимы с ядерными бомбардировками. Бессмысленные и кровавые акции устрашения.

Действительно! Как это я сразу не догадался, почему советские войска вторглись в октябре 1956 года в Венгрию и в августе 1968 года в Чехословакию и утопили в крови стремления и надежды венгров и чехов к нормальной человеческой жизни...

Sulla, с вами становится неинтересно, вы черезчур быстро меняете тему беседы. Обычно это призвано расшатать позицию оппонента. Не шибко честный прием, который в приличном обществе обычно стараются не применять.

[Sulla 17]

Sulla, с вами становится неинтересно, вы черезчур быстро меняете тему беседы. Обычно это призвано расшатать позицию оппонента. Не шибко честный прием, который в приличном обществе обычно стараются не применять.

Ну-ну... Обсуждать вторжение американцев в другие страны- это честный прием, а кровавую агрессию доблестных советских войск- это уже нечестный прием.

Честно говоря, и мне это становится уже неинтересным , надоело просто.

[Galant 4]

Действительно! Как это я сразу не догадался, почему советские войска вторглись в октябре 1956 года в Венгрию и в августе 1968 года в Чехословакию и утопили в крови стремления и надежды венгров и чехов к нормальной человеческой жизни...

Сколько людей погибло тогда в Чехословакии и в Венгрии?

И сколько во Въетнаме и Ираке хотя бы?

[MFS 248]

Ну-ну... Обсуждать вторжение американцев в другие страны- это честный прием, а кровавую агрессию доблестных советских войск- это уже нечестный прием.

Вы на название темы поглядывайте иногда, хорошо? Там честно и просто предлагается обсудить предложения США по разоружению. Поступившие сейчас, в 2009. Сопровождаемые кнопкой с надписью "Перегрузка".

Вы выразили сомнения в том, что США могут применить вооруженную силу против РФ (тут у вас, кстати, в рассуждениях дырка, судя по вашим же постам, РФ, как мирового смутьяна, продавца оружия и страну с кровавой историей Штатам стоит уконтрапупить в первую очередь, дабы лишить возможность делать эти безобразия), вам привели пример стран, против которой США это сделали. Вы стали настаивать на том, что так им (странам) и надо (вероятно, полагаете, что только так их и можно "исправить"), вам привели примеры того, что вторжения Штатов преследовали исключительно корыстные цели и ситуации не улучшили, на что аргументов не нашлось, а последовали рассказы про 56/68 и проч (кстати, коренных отличий от текущих Штатовских военных игрищ не просматриватся. Все империи ведут себя сволочно. Абсолютно все). Что совершенно уехало от темы топика. Так что нечестный прием, определенно.

А вообще, слушая вас, можно сделать только один вывод - России стоит держать хорошие боеспособные ВС, быть готовой их применить и не сокращать никакие виды вооружений, просто для сохранения себя самое. Вы это хотите до нас донести?

Честно говоря, и мне это становится уже неинтересным , надоело просто.

Знаете, когда в беседе нащупывают твой болевой узел, часто становится скучно, раздражительно и противно продолжать ее. В психотерапии хорошо известная тема. Не тот случай, нет?

[Osiris 1]

России стоит держать хорошие боеспособные ВС, быть готовой их применить и не сокращать никакие виды вооружений, просто для сохранения себя самое.

Но не забывайте что одни крепости берут штурмом, тараном и кулибриной. А другую измором. Или подкупом.

[Sulla 17]

Знаете, когда в беседе нащупывают твой болевой узел, часто становится скучно, раздражительно и противно продолжать ее.

MFS, признаюсь, что я не всегда доходчиво излагаю свои мысли, вернее- не настолько доходчиво, чтобы собеседник их понял.

В заключение могу сказать: вооружайтесь на здоровье ! И чтобы меня не обвинили, что это мое пожелание расходится с темой, вот ссылка на один из постов автора всей этой темы

http://fsapr2000.ru/index.php?s=&show...st&p=248179

[MFS 248]

Но не забывайте что одни крепости берут штурмом, тараном и кулибриной. А другую измором. Или подкупом.

Osiris, пардон, но реплика ни о чем. Т.к.

1) Наличие шанса, что крепость будет взята "ослом, груженым золотом" не избавляет от необходимости иметь стены и защитников на них. Ибо на жизненном пути крепостей попадаются и ослы, груженные и чем-нибудь фугасного действия.

2) Пока заметная часть народа занята разработкой и производством средств доставки, а вторая, столь же немалая - их эксплуатацией, то обычно это сильно способствует оздоровлению морального климата в обществе. Что резко повышает устойчивость ко всем видам грузовых ослов)). Даже примеры приводить не буду.

Хотя нет, не удержусь - тот же Израиль и Швейцария.

[Galant 4]

(тут у вас, кстати, в рассуждениях дырка, судя по вашим же постам, РФ, как мирового смутьяна, продавца оружия и страну с кровавой историей Штатам стоит уконтрапупить в первую очередь, дабы лишить возможность делать эти безобразия), вам привели пример стран, против которой США это сделали.

Между прочим, Израиль САМ попадает под эти три критерия :)

Оружие продает? да направо и налево!

История даже за это короткое время тоже не розовыми листочками пацифистов выстлана :)

Смутьян? А почему нет? Захватил территорию, расширяет ее, изгоняет коренные народы.. Пол-мира против себя восстановил.. У соседей бельмо в глазу и мирные инициативы какие-то всегда однобокие..

Чем не агрессор,а? :))

[MFS 248]

MFS, признаюсь, что я не всегда доходчиво излагаю свои мысли, вернее- не настолько доходчиво, чтобы собеседник их понял.

Да нет, пока все понятно, уж простите.

[Художник 47]

России стоит держать хорошие боеспособные ВС, быть готовой их применить

Однозначно, иначе никак не получается.

Правящая элита Соединенных Штатов по меньшей мере десятилетие обдумывала возможность начала войны в Центральной Азии. В 1991 году после поражения Ирака в войне в Персидском заливе журнал Newsweek опубликовал статью под заголовком «Операция "Щит степи"?». В ней сообщалось, что американские военные готовят операцию в Казахстане по образцу развертывания операции «Щит пустыни» в Саудовской Аравии, Кувейте и Ираке.

Если крушение Советского Союза обеспечило возможность для продвижения американской мощи в Центральной Азии, то открытие огромных запасов нефти и газа придало этому побудительный мотив. Хотя каспийское побережье Азербайджана (Баку) уже в течение целого столетия являлось центром нефтедобычи, только в последнее десятилетие были обнаружены новые гигантские запасы на северо-западном берегу Каспия (Казахстан) и в Туркменистане, вблизи юго-западного берега Каспия.

Американские нефтяные компании приобрели права на 75 процентов добычи этих новых месторождений, а представители правительства США приветствовали Каспий и Центральную Азию как возможную альтернативу зависимости от поставок нефти из нестабильного региона Персидского залива. По пятам этих договоров последовали американские войска. В 1997 году силы специального назначения США начали проводить совместные учения с Казахстаном, а годом позже и с Узбекистаном, отрабатывая сценарий вторжения, особенно в горном южном регионе, который включает Киргизстан, Таджикистан и северный Афганистан.

Основная проблема в эксплуатации энергетических ресурсов Центральной Азии заключается в том, каким образом доставить нефть и газ на мировой рынок из не имеющего выхода к морю региона. Представители США противодействовали использованию как российской трубопроводной системы, так и самому легкому в смысле доступности наземному пути через Иран к Персидскому заливу. Вместо этого в течение последнего десятилетия нефтяные компании и представители американского правительства изучали ряд альтернативных маршрутов для прокладки трубопровода: западный — через Азербайджан, Грузию и Турцию до Средиземного моря; восточный — через Казахстан и Китай до Тихого океана; южный — от Туркменистана через западный Афганистан и Пакистан до Индийского океана.

План сооружения трубопровода через Афганистан проталкивала базирующаяся в США нефтяная компания «Unocal», которая принимала участие в интенсивных переговорах с талибским режимом. Однако эти переговоры закончились в 1998 году провалом, после того, как отношения США с Афганистаном обострились вследствие взрывов посольств США в Кении и Танзании, ответственность за которые была возложена на Усаму бен Ладена. В августе 1998 года администрация Клинтона нанесла удары крылатыми ракетами по предполагаемым учебным лагерям бен Ладена в восточном Афганистане. Правительство США потребовало, чтобы Талибан выдал бен Ладена, и наложило экономические санкции. Переговоры о трубопроводе прервались.

<noindex>http://www.wsws.org/ru/2001/dez2001/plan-d03.shtml</noindex>

и не сокращать никакие виды вооружений

К сожалению, мы не настолько богаты, поэтому необходимо иметь эффективные средства сдерживания, во всяком случае, сокращать их нельзя. Если мы безоговорочно пойдем по пути, который предлагает Обама, Россия вскоре потеряет способность к нанесению неприемлемого для агрессора ответного удара.

[MFS 248]

К сожалению, мы не настолько богаты, поэтому необходимо иметь эффективные средства сдерживания, во всяком случае, сокращать их нельзя. Если мы безоговорочно пойдем по пути, который предлагает Обама, Россия вскоре потеряет способность к нанесению неприемлемого для агрессора ответного удара.

Вы уж, Иосиф Рюриковик, определитесь. Про сбалансированный ВМФ и ракетные войска вы другое говорили.

[Гость]

Венгерские и чехословацкие события - провалившиеся (не без помощи советского кирзового сапога) "революции роз". К чему этот цветник "приводит" - мы уже знаем.

[mikromashina 134]

А, собссна, кто спрашивал эти лимитрофные республики - вводить войска, не вводить войска? Ну хуле они так яростно с Гитлером не билися, сердешныя? Прогнулись под фюрера, потом под Ёсю Джугашвилу. Раз уж мы немцев уконтропупили с такими жертвами, чё ж теперь, всё мериканам на блюдечке поднести. И про Варшавское восстание всё однозначно известно давно. Кстате, интересна была бы альтернативная история - в 44-мнаши останавливаются на границе с Польшей - какой была бы карта мира?

[Di-mann 1 547]

Кстате, интересна была бы альтернативная история - в 44-мнаши останавливаются на границе с Польшей - какой была бы карта мира?

Ну да, а если в 30х выступить в союзе с Гитлером?

[mikromashina 134]

Было. Пакт Молотова-Риббентропа. СССР вернул себе то, что Троцкий подарил Пилсудскому, на а немцы - дранг нах остен, и далее с остановками. Эт всё, извиняюсь, оффтоп.

Но перевооружение армии будет.

А обвинять только Россию во всех бедах Израиля как-то не комильфо.

[BSV1 1 724]

БУДАПЕШТ 56-ГО

<noindex>http://shurigin.livejournal.com/82995.html?mode=reply</noindex>

битва за Чехословакию

<noindex>http://www.contr-tv.ru/common/2717/</noindex>

[Художник 47]

Да, Sulla, показал вам MFS что такое логика и аргументация.

Не тешьте себя мнением, что лучшие те, кто уехали.

У меня лично мнение, что те, кто остались - лучшие.

Во всяком случае, когда всякие диссиденты поуезжали, в подьездах и лифтах меньше гадить стали

А кто остались, их бомбить теперь можно? Просто так не получицца. Они с нами живут. А мы ещё пока не разоружились…

[Художник 47]

Вы уж, Иосиф Рюриковик, определитесь. Про сбалансированный ВМФ и ракетные войска вы другое говорили.

Не надо меня по отчеству да мо матери не по теме.

Ничего другого не говорил.

Никаких противоречий нет. Всё завязано в этом мире. И уезжать в Израиль небезопасно.

Израиль - маленькая страна. Очень маленькая.

А в России - простор!

[Osiris 1]

Не тешьте себя мнением, что лучшие те, кто уехали.

У меня лично мнение, что те, кто остались - лучшие.

Все просто. Уехали не лучшие, а те кто мог.

Во всяком случае, когда всякие диссиденты поуезжали, в подьездах и лифтах меньше гадить стали

Ах меньше! Может это связано с рационом питания. С диетой какой нибудь.

И как вы это определяете? На глаз, на вес или может привыкли. Так уже не замечаете.

Зачем же сразу на диссидентов. Здесь кстати в подьездах не гадят. Вообще.

Оффтоп конечно. Но это был оскорбительный выпад с вашей стороны.

А мы ещё пока не разоружились…

"Генералы всегда готовятся к прошлой войне." (У.Черчиль)

[MFS 248]

Не надо меня по отчеству да мо матери не по теме.

По матери еще не приходилось. А вообще это из анекдота. Ну да ладно.

Что же тогда "сбалансированный" флот?