кризис

[Pyatachok 0]

В любой другой отрасли уже уволились бы после таких закруток, ведь на дворе вторая половина марта! Но только не в строительстве...

А если учесть ещё и это:

...

Но надо помнить, что тут главное не проценты, а номиналы... Да и сало накоплено, опять же... Так, Хрюша? Чего себя жалеть? Можно и веничком по жирным бочкам похлестать себя в парилке. — :clap_1:

На самом деле у нас такая система оплаты, что фактическая задержка зарплаты пока меньше месяца - не впервой...

А мысль уволится, веренее сократиться по соглашению сторон есть...

Уходить опять-таки нужно куда-то...

[Di-mann 1 547]

На самом деле у нас такая система оплаты, что фактическая задержка зарплаты пока меньше месяца - не впервой...

А мысль уволится, веренее сократиться по соглашению сторон есть...

Хорошо живёте... А плачете похлеще машиностроителей. Ну да, мы и до кризиса "досыта не ели", так и кризис переживём.

[Pyatachok 0]

Хорошо живёте... А плачете похлеще машиностроителей. Ну да, мы и до кризиса "досыта не ели", так и кризис переживём.

Во первых мы не плачем, а информируем коллег...

Во вторых мы не строители, а скорее машиностроители... Разрабатываем оснастку для изготовления ЖБИ.

А в третьих, зарплаты у нас не дотягивают до настоящих строителей проектировщиков...

[Di-mann 1 547]

Разрабатываем оснастку для изготовления ЖБИ.

Тогда всё с вами ясно, у нас в холдинге тоже ЖБИ есть, пока они своим КБ не обзавелись, мой коллега им остнастку делал, ну они ему не доплачивали как строителю. Хотя и сей-час задолжность у них меньше нашей...

[shurshik 14]

Дык, строительство - самая коррумпированная отрасль. Взятки, откаты, раздутая стоимость жилья.

Лично мне - не жалко строителей. Видя как там безбожно воруют. Пену кризисом сдует - и то хорошо.

Хочется верить, что инженеры не виноваты. НО.

Бонусы получали? Откуда? Да из кармана тех, кто покупал жильё. Цена за хрущевку с какого росла?

С того ,что новое жильё росло в цене на дрожжах. Поэтому жаловаться лучше не стоит.

Так что, теперь приходится расплачиваться за былую роскошь.

Коррупцию притягивают деньги а не кирпичи и кто их кладёт...

Насчёт пены это конечно хорошо и оптимистично, но пока что то именно пена сидящая на раздаче требует снижения стоимости от производства.

Где то воруют набожно? )

Если бы не было нового строительства хрущёвки бы стоили ещё дороже. Единственный механизм сдерживающий у нас цену возросшие темпы строительства, и только конкуренция и большее количество вводимого жилья могут обуздать цены. И только на фоне этого может пойти борьба за тотальное снижение издержек и появление очень крупных строительных компаний, что позволит снижать в том числе и коррупционную составляющую.

Снижение зарплат в строительной отрасли, приостановка проектов, ни к чему позитивному в этом плане не приведут, так что не разделяю этих "машиностроительных" настроений.

[MMV 0]

мне тоже абсолютно не жалко строителей.

Присоединяюсь. Мне тоже абсолютно не жалко строителей!!! :)

А мне жалко, я сам строитель. Кстати, а какая зарплата (если не секрет) у хорошего современного конструктора-машиностроителя?

[Di-mann 1 547]

И только на фоне этого может пойти борьба за тотальное снижение издержек и появление очень крупных строительных компаний, что позволит снижать в том числе и коррупционную составляющую.

Только не в России, у нас договорятся все, и с несговорчивыми "договорятся".

[Alisa 7]

какая зарплата (если не секрет) у хорошего современного конструктора-машиностроителя?

В Днепропетровске - $250-$350. От качества специалиста зависит мало. Девиз - "Бегом!". У конструктора ЖБК и МК в строительстве месяца три назад было до $2000. Попадалась вакансия до $5000. Сейчас, правда, строители притихли. Да и вообще приёмы конструкторов на работу прекратились. Думаю, в заштатных городах России ситуация отличается немногим.

[Di-mann 1 547]

Думаю, в заштатных городах России ситуация отличается немногим.

Всё таки зависит от количества предприятий на которых требуются конструкторы, а так-же от средней зарплаты по региону. Хотя зачастую

$250-$350.

и предлагают.

[Galant 4]

Насчёт пены это конечно хорошо и оптимистично, но пока что то именно пена сидящая на раздаче требует снижения стоимости от производства.

истинно, но это не исключение..Везде так..

Если бы не было нового строительства хрущёвки бы стоили ещё дороже. Единственный механизм сдерживающий у нас цену возросшие темпы строительства, и только конкуренция и большее количество вводимого жилья могут обуздать цены. И только на фоне этого может пойти борьба за тотальное снижение издержек и появление очень крупных строительных компаний, что позволит снижать в том числе и коррупционную составляющую.

В теории - да, а вот на практике....

Ни разу не видел сданного год назад дома в 16 этажей, в которм горят окна всего в трех- пяти квартирах, а в остальных и штор нет??

А я видел.. И это- очень ближнее Подмосковье...

По многим хатам в Москве- такая же картина была..

Квартиры просто покупались "инвесторами" и перепродавались на следующих витках спирали, которая благодаря им же и раскручивалась...

Обыная игра на повышение..

С потребностью наличия крыши над головой это имеет мало общего..

[shurshik 14]

Квартиры просто покупались "инвесторами" и перепродавались на следующих витках спирали, которая благодаря им же и раскручивалась...

Люди вкладывают в деньги до тех пор пока не включают печатный станок, так и вложения в недвижимость выгодно делать до тех пор пока не начнут застраивать целыми микрорайонами. Не было бы новостроек с пустыми окнами - вкладывали бы в теже хрущёвки было бы ещё круче, помимо квартир активно вкладывают в землю. И здесь есть нормальные отработанные ограничители - квартплата и налоги. Льготный налог только для использования сельхозземель по назначению, высокие затраты на квартплату, это будет воспринято в штыки, но если подумать это единственные эффективные сдерживающие факторы если требуются срочные меры.

P.S. Даже если недвижимость строится ради того чтобы люди инвестировали в неё, всё же это лучше чем печатать баксы тоннами, и это не фондовый пузырь...

[rasch 4]

:g:

<noindex>http://www.newsru.com/russia/26mar2009/ankushev.html</noindex>

Оффтоп!

[SVB 188]

Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий, техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма.

Карл Маркс, "Капитал", 1867 г.

[_serge 24]

Я как-то все больше осознаю, что Маркс во многом ошибался.

Как только все банки (там у них) будут национализированы государством они неизбежно придут к социализму, который планомерно, как переходная фаза к капитализму, "развалится" и перейдет в государственно-монополистический капитализм и т.д.

Пять с половиной лет проработал на частном предприятии и собственно капиталиста (инвестора) видео только один раз. Ему было абсолютно по барабану кто из инженеров на фирме работал (он работал с руководством предприятия), все организовано было небольшим количеством людей (они сами пахали и инженеров подбирали), которые были специалистами в той области, в которой функционировало предприятие.

Теперь работаю напрямую с капиталистом и надо сказать очень ревностно отношусь к его капиталам.

А вот в гнилом социализме, в котором мы до сих пор пребываем на самом деле, бабло просто пилится. Все конкурсы, новые "инновационные" проекты, все сплошь ложь. И ни один наш капиталист не в состоянии конкурировать с той системой, в которой он пребывает.

[Художник 47]

Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий, техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма.

Карл Маркс, "Капитал", 1867 г.

Что и наблюдается

С поправочкой

Марксизм для нас - азы, ведь Маркс не плыл Янцзы!

Китаец Мао раздолбал еврея Маркса.

Владимир Высоцкий.

[sceptic 0]

Теперь работаю напрямую с капиталистом и надо сказать очень ревностно отношусь к его капиталам.

А вот в гнилом социализме, в котором мы до сих пор пребываем на самом деле, бабло просто пилится. Все конкурсы, новые "инновационные" проекты, все сплошь ложь. И ни один наш капиталист не в состоянии конкурировать с той системой, в которой он пребывает.

До чего же мы привыкли к штампам "социализм", "капитализм". Да не было у нас никогда ни того, ни другого. Не знаю, уникальность ли это России, но у нас всегда был БЮРОКРАТИЗМ. Почитайте книгу Михаил Восленский

- НОМЕНКЛАТУРА, и очень многое станет понятнее. Найти ее можно, например, на Либрусеке (lib.rus.ek). Очень рекомендую. Сам читаю по такой же рекомендации.

[zloyuri 291]

Михаил Восленский

- НОМЕНКЛАТУРА, и очень многое станет понятнее. Найти ее можно, например, на Либрусеке (lib.rus.ek). Очень рекомендую. Сам читаю по такой же рекомендации.

массоны кругом. Или жёны, ими подложенные.

[GOLF_stream 298]

читать книгу с таким названием?

[_serge 24]

До чего же мы привыкли к штампам "социализм", "капитализм". Да не было у нас никогда ни того, ни другого. Не знаю, уникальность ли это России, но у нас всегда был БЮРОКРАТИЗМ. Почитайте книгу Михаил Восленский

Я после подумал об этом же. У нас чего и как не назови, а все будет как всегда.

Был бы капитализм и он бы пришел к загниванию по Марксу.

Можно конечно и почитать, только можно и самому уже написать.

[sceptic 0]

Я после подумал об этом же. У нас чего и как не назови, а все будет как всегда.

Был бы капитализм и он бы пришел к загниванию по Марксу.

Можно конечно и почитать, только можно и самому уже написать.

Теперь-то можно и самому написать. Но Восленский написал это давно. Вот аннотация:

Впервые книга вышла в свет в 1980 году на немецком языке в издательстве Fritz Molden (Wien – Munchen – Zurich – Innsbruck). Многократно переиздавалась на различных языках. Произведение оказало большое влияние на развитие современной политологической мысли. Настоящее издание значительно переработано и дополнено. Введена концептуальная глава "Место номенклатуры в истории", завершающая этот труд, ставший за десятилетие классическим. Автор Михаил Сергеевич Восленский – доктор исторических и философских наук. Родился в 1920 году. После войны работал на Нюрнбергском процессе, затем в Союзном контрольном совете по Германии (в Берлине). В 1953- 1955 гг. работал во Всемирном Совете Мира (в Праге и Вене), в 1955-1972 гг. – в АН СССР старшим научным сотрудником, ученым секретарем комиссии по разоружению. С 1972 года живет и работает в ФРГ. В 1976 году лишен советского гражданства, а в августе 1990 года восстановлен в нем. В настоящее время – директор Исследовательского института по изучению советской современности в Бонне. (Умер в 1997г. – Прим. ред.)