Как строить подобные листовые детали в SW

[SB.il 4]

Привет!

В идеале развертка и готовая деталь обязаны быть ассоциированы.

Мы рассуждаем о конкретной детали, получаемой вырубкой из листа с последующей гибкой.

Все это надо выполнить с помощью имеющегося инструментария программы. Что я и продемонстрировал.

Именно это опускают уважаемые оппоненты

_________

Но как она (развертка) может быть важнее???

Если заготовка изготовлена не верно, то никакими ухищрениями невозможно получить готовую деталь правильно. А вот обратная задача решается несколькими способами, вплоть до метода втыка (подгонки).

_________

Еще раз хочу подчеркнуть, что это рассуждения о том как создать в программе модель и затем чертеж.

_________

То_ssv22_

А как там "наверху": в Pro-E, UG и т.п. как?

В Unigraphics, включая NX 5, нет возможности выполнить эти построения

[ssv22 16]

Привет!

В идеале развертка и готовая деталь обязаны быть ассоциированы.

Только эта ассоциация обеспечивается применением инструментов "Листвого металла" и ничем иным!

...

Если заготовка изготовлена не верно, то никакими ухищрениями невозможно получить готовую деталь правильно.

А вот обратная задача решается несколькими способами, вплоть до метода втыка (подгонки).

Ну это несерьезно.

Тут и CAD и инженер не нужны, только дядя Вася со слесарного...

В результе получим что? Правильно - "Запорожец". Хорошая машина? Возмешь штук за 100 000 у.е ?

PS И как-же мне изделие проектировать? Там развертка "до лампочки" - правильная или нет, мне там деталь нужна!.

[Nikona 7]

Но как она (развертка) может быть важнее???

В механизме работает ведь деталь, согнутая и имеющая определенные р-ры и допуски.

Если у Вас в самолете откажет такая деталь, Вы будете доказывать что развертка была построена правильно!!??

Развертка в большинстве случаев это особый род заготовок подвергающихся минимуму операций для получения готового изделия

Поэтому от ее "правильности" и зависит качество готовой детали (а "самолетной" тем более)

Потом, что если измениться технология изготовления детали : вместо штамповки/вырубки и т.п. будет прокатка/раскатка

Значит изменится и развертка

Где не используется "чистый" гиб, обычно, тяжелый случай...

... который решается видимо другими инструментами (раз даже Pro-E и UG не под силу)

Мы рассуждаем о конкретной детали, получаемой вырубкой из листа с последующей гибкой.

Все это надо выполнить с помощью имеющегося инструментария программы. Что я и продемонстрировал.

Именно это опускают уважаемые оппоненты....

....

Еще раз хочу подчеркнуть, что это рассуждения о том как создать в программе модель и затем чертеж.

Точнее с последующей вытяжкой

Что касается пары "модель-чертеж" - вопросов нет. Эта задача имеет массу вариантов решений (может даже проще и без Листового)

А вот попытки развернуть - бесплодны и скорее даже вредны и опасны ... особенно для "самолетных" (Шутка!!)

---------

Кстати автор темы и просил помощи в получении именно развертки, да ктому же автоматом

Изменено 21 октября 2008 пользователем Nikona

[ssv22 16]

...

А вот попытки развернуть - бесплодны и скорее даже вредны и опасны ... особенно для "самолетных" (Шутка!!)

Шутки-шутками, но вот Fastblankи BlankWorks'ы могут и обидеться - зра что-ли они вкалывали.

Да и на счет "минимума" операций, превращающих правильно сделанную заготовку в правильно сделанную деталь - вопрос далеко не очевидный!

[Nikona 7]

но вот Fastblankи BlankWorks'ы могут и обидеться - зра что-ли они вкалывали

А с чего им обижаться если они и есть модули для расчета контуров заготовок интегрированные в среду SolidWorks и решающие такие задачи

на счет "минимума" операций

имелись ввиду более жесткие требования к точности (контура) в отличии от заготовок для мех обработки

Причем в свете современных технологий, а не ножниц/эл-лобзика в гараже

[Ruslan 266]

А как там "наверху": в Pro-E, UG и т.п. как?

Деталь из поста 20 в ПроЕ построить можно.

Вот только для того, что бы обеспечить разворачиваемость ( ситуация аналогичная посту 28 в ПроЕ тоже есть), не проще ли сделать прямые гибы касательные к диаметру 13. Тем более наверняка ближе к жизни будет.

Можно конечно формовкой придать вогнутость:

[ssv22 16]

Деталь из поста 20 в ПроЕ построить можно.

Вот только для того, что бы обеспечить разворачиваемость ( ситуация аналогичная посту 28 в ПроЕ тоже есть), не проще ли сделать прямые гибы касательные к диаметру 13. Тем более наверняка ближе к жизни будет.

Можно конечно формовкой придать вогнутость:

Внутренняя поверхность отогнутых лепестков должга быть цилиндрической (иначе ТЗ не обспечить)

Теперь представьте: берем 4шт таких деталей - две пары, в каждой лепестками навстречу друг другу(со смещением ессно).

Потом все это закладываем в пресформу и заливаем пластмассой. Причем наличие ее на внутреней поверхности лепестков не допускается.

Допуск на внутренний даметр всей этой конструкции : -0,03мм - это всех 4-х штук, залитых пластмассой.

И это только часть изделия. Потом все это вставляется в корпус с зазорами не болеей 0,05 мм

И кое-кто предлагает все это проектировать "от развертки" !

ИМХО, долго придется развертку "подгонять", чтобы получить нужную по размерам и допускам деталь (да еще в нескольких вариантах).

[Ruslan 266]

Внутренняя поверхность отогнутых лепестков должга быть цилиндрической (иначе ТЗ не обспечить)

Внутренняя и наружняя поверхность лепестков цилиндрическая, получилась формовкой.

[Ruslan 266]

И кое-кто предлагает все это проектировать "от развертки" !

Я тоже против. Просто ситуация когда модель строится по готовому чертежу, может этого потребовать.

[ssv22 16]

Внутренняя и наружняя поверхность лепестков цилиндрическая, получилась формовкой.

Формовкой где: в CAD'e или в реальности, в производстве?

PS. ... получилась ... - значит делали такие детали?

[Ruslan 266]

Формовкой где: в CAD'e или в реальности, в производстве?

Формовкой в CAD.

Похожая деталь была, но там не было такой принципиальности в гибке по дуге.

PN_01_01_00_012.pdf Чертеж реальной изготавливаемой детали (только форматка убрана).

[ssv22 16]

Формовкой в CAD.

Похожая деталь была, но там не было такой принципиальности в гибке по дуге.

M-да, это несколько не то...

Да и угол гибки не 90°.

[Ruslan 266]

M-да, это несколько не то...

Не то, с точки зрения использования, цель у моей детали другая.

Но с точки зрения обсуждаемой проблемы, очень даже похожа. А под каким углом будут лепестки, с точки зрения выполнения, не имеет значения.

[SB.il 4]

Привет!

И как-же мне изделие проектировать?

Проектировать, используя имеющиеся инструменты

Проектировать, используя имеющиеся знания и опыт

Проектировать, используя основополагающую идею, что компьютер это железный ящик действующий в рамках программы, а конструктор - это необузданный центр идей, который обязан найти решение или обмануть машину!

__________

Жаль, что желание возразить мешает разглядеть полезное.

Достоинства:

1. Получена модель и развертка.

2. Существует ассоциативная связь между ними.

3. Точность определяющих поверхностей модели соответствует заданию.

4. Все выполнено с использованием минимальных программных средств.

Недостатки:

1. После гибки искажаются концы лепестков.

2. Необходимо добавить таблицу параметров для компенсации искажений.

[GGarry 3]

И кое-кто предлагает все это проектировать "от развертки" !

А что уже такие детали просто гибкой не делаются? Ребятки, отходите от стандартного мышления.

[SERoz 201]

А что уже такие детали просто гибкой не делаются? Ребятки, отходите от стандартного мышления.

Идея не плоха...

Но в этом случае и в отличие от исходного образца - моделька у Вас получится не круглой, а несколько многогранной ...

Что не есть хорошо, в рамках данной темы...

[GGarry 3]

... моделька у Вас получится не круглой, а несколько многогранной... Что не есть хорошо, в рамках данной темы...

С 1999 года я наблюдаю этот вариант. Перед новым изделием выпускаем опытную деталь, согласовываем и вперёд!!! А если грани мешают - есть ручная шлифовка по шаблону. И опять вперед!!! 7 дней от заказа до готовой детали.

[SERoz 201]

Перед новым изделием выпускаем опытную деталь, согласовываем и вперёд!!! А если грани мешают - есть ручная шлифовка по шаблону.

Конечно ежил согласовать и все довольно тогда действительно тока вперёд...

А если деталька будет похожа на предложенную SB.il

http://fsapr2000.ru/index.php?s=&show...st&p=227373

тогда шлифовкой не обойтись...

Конечно можно отрихтовать такую детальку по трубе и вопросов не будет, но развертки из неё уже не получишь....