Перейти к публикации

Прблемы в SW с переменными в уравнениях с разными конфигурациями.


Maik812

Рекомендованные сообщения

для уравнений конфигураций не существует

А кнопочка: "Конфигурации...", вам на глаза не попалась? :lol: Правда она позволяет задать только использования уравнений или не использования.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если вы всё же хотите оставить уравнения и константы. Вы можете задать константы в несколько строк:"a"=10 "a"=20 "a"=30и для соответвующих конфигураций, отключать лишнии строки. Но в таком варианте наглядности уже будет меньше, самому будет легко запутаться... Извините, но SW на такое оказался не способен.

ВОТ ВОТ !!! Спасибо за понимание и поддержку ! Вот я тут суботу и весь сегодняшний день только этим и занимался нашел как обойти одинаковые константы с иминем и действительно можно отключить и включить. Но этот гад солид только видишь работает по последним записям. Както не переключается. Ну может чтонибуть еще ведь у него есть выбор конфигурации в уравнении. А то я всю идиалогию продумал на этом а тут на тебе фигуньки. И это ище покупать лиценьзию на него ну я так к слову :)) Фиг -вам (Народное индейское жилище) называется это а не солид.

И кто думает что это наглядно ???? Вот таблица параметров и тут мне такое ощущение что черт ногу сломит !

post-12000-1202131955_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Kelny

И на старуху......... Я быстренько детальку создал,формулы вставил,-нету. А когда конфигурацию создал,-появилась

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кнопочка: "Конфигурации...", вам на глаза не попалась? :lol: Правда она позволяет задать только использования уравнений или не использования.

Так на предыдущей странице картинка эта последняя моя и показывает проблему. Втом что там есть задать конфигурации для значений в формуле. А на деле так он не запоминает для какой конфигурации, он для всех сразу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кто думает что это наглядно ???? Вот таблица параметров и тут мне такое ощущение что черт ногу сломит !

Не думаю, что вы используете информацию о погашении элементов, при том как вы относитесь к этой таблице!

Все эти столбцы можно удалить или скрыть, оставить лишь те, что вам необходимы.

Также в таблице параметров, ключевая ячейка с именем Family, всё что справа от этой ячейки для солида переменные (до первой пустой ячейки), то что снизуконфигурации. любые другие ячейки можно использовать по своему усмотрению, тут уже работа с Excel.

А на деле так он не запоминает для какой конфигурации, он для всех сразу.

На деле, запоминает для каждой конфигурации, какие строки уравнений погашены.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При "входных" 4-х размерах я вообще обошелся-бы только одними конфигурациями:

понадобился новый проект? - создаем новую конфигурацию, меняем эти четыре р-ра в только в новой конфигурации и все, че тут мудрить-то...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Kelni

Да судя по скриншоту у него как раз в конфигурациях детали и гасятся

to Maik812

Как уже было сказано,это обычная Экселеская таблица. Чтоб проще было разбираться,ты можеш свои комментарии вставить в пустую строку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik812 вот посмотрите: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?s=&show...st&p=121643</noindex>

to Kelni

Да судя по скриншоту у него как раз в конфигурациях детали и гасятся

Гасятся в конфигурациях, но не с помощью таблицы параметров! Так, что их смело можно удалить, из таблицы можно удалить всё, я бы даже сказал НУЖНО (в некоторых случаях), что не нужно менять с помощью неё, даже переменные данные. Тут уж дело вкуса каждого, как доводить таблицу до "удобочитаемого" вида. Надо эксперементировать...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Kelny

Полностью солидарен. Удалять и скрывать все лишнее,а иначе точно можно впасть в панику как Maik812

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При "входных" 4-х размерах я вообще обошелся-бы только одними конфигурациями:

понадобился новый проект? - создаем новую конфигурацию, меняем эти четыре р-ра в только в новой конфигурации и все, че тут мудрить-то...

Так вот именно так и хотелось и делалось ! Только вот солит ГАдина не запоминает в конфигурациях значения а лепит во всех последнии.

И смыс конфигураций пропадает ! Читай внимательно !!! Об это м и топик!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

,-для уравнений конфигураций не существует.Поэтому ,имхо,единственный выход,перетащить все формулы в таблицу конфигураций

Выходов, как правило, всегда бывает несколько...

Допустим, для каждой конфигурации ввести нужное количество переменных, причем у каждой переменной-индекс с названием конфигурации. У меня в примере-d_Short, d_Default, d_Long...

И соответственно, для каждой конфигурации своя формула

то есть в уравнениях получмтся:

"d_Short"=6

"d_Long"=10

"d_Default"=8

"D1@Extrude1" = 6*"d_Default"

"D1@Extrude1" = 6*"d_Short"

"D1@Extrude1" = 6*"d_Long"

Теперь в конфигурации Short гасим все уравнения, кроме тех где есть Short , и также для других конфигураций...

короче говоря, сколько есть конфигураций, столько раз надо все уравнения повторить...

Зато это все делается вообще без Эксела и без таблицы параметров... И довольно наглядно...

а насколько это хорошо-я не пробовал, кто попробует-расскажет....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот именно так и хотелось и делалось ! Только вот солит ГАдина не запоминает в конфигурациях значения а лепит во всех последнии.

И смыс конфигураций пропадает ! Читай внимательно !!! Об это м и топик!

Или ты не понимаешь что делаешь или неправильно объясняешь...

Хочешь сказать, что я имея, допустим, 5 конфигураций сборки, делаю 6-ю, потом меняю ТОЛЬКО в ней 4-е размера и изменения

происходят во всех конфигурациях? Так что-ли?

Быть такого не может!

Учи мат. часть!

PS. как-то применял такой способ (делал КД на центробежный вентилятор):

суть в том, что в этих вентиляторах различались значения р-ров входных и выходных патрубков - прямоугольники по два р-р на каждый.

Так вот, создал я сборку в ней определил два эскиза,

один назвал "Патрубок входной, р-ры А, B",

второй назвал "Патрубок вЫходной, р-ры C, D"

к этим эскизам я привязал размеры патрубков. Сделал эти патрубки, все остальное, чертежи...

Ни таблиц, ни уравнений!

Потом, когда мне нужно было новое исполнение, я в сборке создавал новую конф-ю, менял ТОЛЬКО в ней эти четыре р-ра и

все остальное у меня перестраивалось. Печатал чертежи.

Все.

Никаких проблем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выходов, как правило, всегда бывает несколько...

Допустим, для каждой конфигурации ввести нужное количество переменных, причем у каждой переменной-индекс с названием конфигурации. У меня в примере-d_Short, d_Default, d_Long...

И соответственно, для каждой конфигурации своя формула

то есть в уравнениях получмтся:

"d_Short"=6

"d_Long"=10

"d_Default"=8

"D1@Extrude1" = 6*"d_Default"

"D1@Extrude1" = 6*"d_Short"

"D1@Extrude1" = 6*"d_Long"

Теперь в конфигурации Short гасим все уравнения, кроме тех где есть Short , и также для других конфигураций...

короче говоря, сколько есть конфигураций, столько раз надо все уравнения повторить...

Зато это все делается вообще без Эксела и без таблицы параметров... И довольно наглядно...

а насколько это хорошо-я не пробовал, кто попробует-расскажет....

Да я так сейчас и сделал. Просто колчество конфигураций растет с каждым разом, и постоянно. Но все равно геморно, 20 конфигураций и 60-80 уровнений получится для каждой конфигурации. Может есть какой то другой вариант типа TOOL Works ???

Але есть тут кто кто сталкивался как подругому или обязательно таблицей в екмсель делать ? Просто она поже расти будет.

А может просто пойти наобород и задовать размеры экскиза а от него присваевается размер в "Глобальные константы" ??? Ну напригите парни мозги !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни таблиц, ни уравнений!

то то и оно--уравнений то не было

Учи мат. часть!

и вы учите -учиться никогда не поздно...

короче,смысл в том, что если размер задан уравнением, то тогда о конфигурациях можно забыть-во всех конфигурациях этот размер будут одинаковый... короче говоря-что нибудь одно-либо конфигурации, либо уравнения, либо для каждой конфигурации все уравнения повторить... (как я уже писал выше)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то то и оно--уравнений то не было

и вы учите -учиться никогда не поздно...

короче,смысл в том, что если размер задан уравнением, то тогда о конфигурациях можно забыть-во всех конфигурациях этот размер будут одинаковый... короче говоря-что нибудь одно-либо конфигурации, либо уравнения, либо для каждой конфигурации все уравнения повторить... (как я уже писал выше)

Совершенно верно !!! Спасибо вот только от этого лучше не стало :((( Проблема висит. Придется дейиствовать хитрым способом както надо выкручиватся блин. Ну а Солид меня очень огорчил такую хрень не уметь , нахрен все эти новые интерфейсы хрюшечки хирюшечки когда простые и такие важные вещи не умеем ???? Я бы этого рыжего фотку которого в конце инсталяции показывают , я бы ему сказал пару ласковых!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то то и оно--уравнений то не было

Это Вы о чем? Мне уравнения в моем случае были не нужны. Зачем я должен был их создавать?

и вы учите -учиться никогда не поздно...

короче,смысл в том, что если размер задан уравнением, то тогда о конфигурациях можно забыть-во всех конфигурациях этот размер будут одинаковый... короче говоря-что нибудь одно-либо конфигурации, либо уравнения, либо для каждой конфигурации все уравнения повторить... (как я уже писал выше)

Спасибо за совет, стараюсь...

А вот насчет смысла: см мой пост №10 в этой теме, где я тоже отвечал выше

to Maik812:

Вы создали, по-моему, настоящий "винигрет" из разных способов управления размерами...

Мне то Вы что стараетесь объяснить? Проблемы у Maik812, а не у меня!

Промахнулись адресом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно верно !!! Спасибо вот только от этого лучше не стало

Спасибо за спасибо... Пожалуйста...

Ну можно наверно макрос такой написать, точнее два...

один чтобы брать слепок с существующего положения (то есть какие уравнения сейчас действуют)

И другой чтобы применить его к новой конфигурации--взять уравнения в существующем файле (который предыдущий макрос сделал) все там имена переменных заменить, и применить к новой конфигурации , все это автоматом..

я похожие делал, только для других целей, не для уравнений...

осталось найти такого идиота, который все бросит и ради тебя начнет их делать...

разве что этот рыжий, которого в конце инсталяции показывают? Ты ему пока сколько заплатил? Вот заплатишь побольше, он и сделает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно верно !!! Спасибо вот только от этого лучше не стало :((( Проблема висит. Придется дейиствовать хитрым

способом както надо выкручиватся блин. Ну а Солид меня очень огорчил такую хрень не уметь , нахрен

все эти новые интерфейсы хрюшечки хирюшечки когда простые и такие важные вещи не умеем ????

Я бы этого рыжего фотку которого в конце инсталяции показывают , я бы ему сказал пару ласковых!!!

Я думаю это не Солид Вас очень огорчил, а Вы его :-)

Это не он, а Вы не умеете "такую хрень" делать.

А про этого "рыжего": Вам до него расти еще и расти...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот именно так и хотелось и делалось ! Только вот солит ГАдина не запоминает в конфигурациях значения а лепит во всех последнии.

И смыс конфигураций пропадает ! Читай внимательно !!! Об это м и топик!

Ну напригите парни мозги !

Дружище! Проблема в самом начале - общая организация проекта - лично я там был - это тупик. Солид делает не то, что Вы хотите, а то, что Вы ему сказали. Пока Вы не наведете порядок с файлами - "Имя файла"= "обозначение" или "обозначение+наименование", разобраться будет невозможно. Кроме того - исполнение (конфигурация) это "-01"...."-99".

У меня все прекрасно работает и с формулами и с таблицами одновременно и без проблем (ри этом имя файла = "обозначение")

Начните сначала.

PS. Вот тут маленький файлик, для образца (все лишнее скрыто от нормоконтроля)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока Вы не наведете порядок с файлами - "Имя файла"= "обозначение" или "обозначение+наименование", разобраться будет невозможно

ну да , вы еще посоветуйте подмести в комнате где комп стоит, стены побелить.... хотя и это хорошо, кто же спорит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
×
×
  • Создать...