Перейти к публикации

Прблемы в SW с переменными в уравнениях с разными конфигурациями.


Maik812

Рекомендованные сообщения

когда простые и такие важные вещи не умеем ????

Да тяжело целые проекты переделывать - вот сейчас директор звонил - скорее - а нужно.

Именно в этот момент и сижу и все переделываю. И не только бардак в файлах, а еще и бардак в эскизах, сборках + отсутствие расчетов на прочность. Ну уволили товарища - а передывать мне. А мне это надо???????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Дружище! Проблема в самом начале - общая организация проекта - лично я там был - это тупик. Солид делает не то, что Вы хотите, а то, что Вы ему сказали. Пока Вы не наведете порядок с файлами - "Имя файла"= "обозначение" или "обозначение+наименование", разобраться будет невозможно. Кроме того - исполнение (конфигурация) это "-01"...."-99".

У меня все прекрасно работает и с формулами и с таблицами одновременно и без проблем (ри этом имя файла = "обозначение")

Начните сначала.

PS. Вот тут маленький файлик, для образца (все лишнее скрыто от нормоконтроля)

Друг! Помкажи как у тебя в формулах прописано . Ну как у меня картинка при редактировании уравнений. Это у тебя в солиде шаблон с сылками на размер ? Здается мне что что то ты не понял. А конфигурации именно для уменьшения файлов. Кстати категорически в имена не вставляю обозначение , так как генраци япецификации и нового проекта вызывает гемор жуткий. Я увидеть нужные файлы мне помогает Тотал с фильтром цвета по времени. Все очень даже не плохо. Но от изменения имени я не думаю что задача переменных в конфигурации меняется. Это все равно что протереть пыль с монитора кога вида глючит мол поможет :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В уравнениях все не прописать (Kelny уже говорил об этом) - в них я задаю основные параметры, а исходные данные (константы) нужно задавать в таблице параметров - и формулы писать там же. Одной таблицы параметров тоже мало - нужна и таблица и уравнения. Кроме того у нас есть нормоконтроль - т.е. еще таблица должна и ГОСТ соответсвоать тоже. Если у Вас нет нормоконтроля - значит будет в будущем и я Вам не завидую.

А таблицу параметров можно сохранить на диске - и если внимательно почитать Хелп - то все расчеты можно передать Экселю - а его результирующую таблицу вставлять в заготовку (а не шаблон) Вашей сборки - и тут уж все будет автоматом.

А кроме нормоконтроля у нас есть еще и производство, которому (почему-то) тоже хочется по ГОСТ. Вот я и кручусь.

Ну вот для примера маленькая сборочка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Кроме того у нас есть нормоконтроль - т.е. еще таблица должна и ГОСТ соответсвоать тоже...

??? Это откуда такие требования???

Какому такому ГОСТу должна соответствовать таблица Excel`a ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не таблица Экселя, а таблица параметров на чертеже - у меня (сам не знаю почему) туда попадает таблица параметров (и как она туда просочилась?).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не таблица Экселя, а таблица параметров на чертеже

А, ну это-то понятно.

А то я было подумал что нормоконтроль "замахнулся" уже на внутреннюю стркутуру файлов SW...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так у меня таблица параметров на чертеже это и есть таблица параметров модели. С одной стороны это идеал, а с другой стороны несколько ограничивает полет фантазии. (Видимо, на благо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так у меня таблица параметров на чертеже это и есть таблица параметров модели.

Наверное это в данном конкретном случае совпало...

В таблицу ведь входят не только размеры, а состояние отображения элементов/компонентов и др...

В таком случае она, я думаю, уже не будет соответсвовать ГОСТу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся "техническая" информация, была предварительно скрыта.

Объясняю. Строка или столбец, содержащие "технические" данные просто скрываются. Заголовки добавляются выше строки с параметрами. Т.е. фактически таблицы гораздо больше. Необходимость приводить их к виду по ГОСТ и есть неудобство. Но оно меня не смущает.

Т.о. у меня чертеж является только отображением данных модели - ни таблицы, ни основная надпись, ни ТТ чертежник не заполняет - все делает конструктор в модели (ТТ, я уже писал, заполняются в свойстве "заметки").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся "техническая" информация, была предварительно скрыта.

Объясняю. Строка или столбец, содержащие "технические" данные просто скрываются. Заголовки добавляются выше строки с параметрами. Т.е. фактически таблицы гораздо больше. Необходимость приводить их к виду по ГОСТ и есть неудобство. Но оно меня не смущает.

Т.о. у меня чертеж является только отображением данных модели - ни таблицы, ни основная надпись, ни ТТ чертежник не заполняет - все делает конструктор в модели (ТТ, я уже писал, заполняются в свойстве "заметки").

Понял, понял, спасибо, я не задавал вопросов, я вообще-то все это знаю :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может просто пойти наобород и задовать размеры экскиза а от него присваевается размер в "Глобальные константы" ??? Ну напригите парни мозги !

Я рад за вас, что вы умеете читать мысли. Вы бы прежде предыдущие сообщения почитали, что ли:

В вашем случае это например:

"Ширина прохода"="D3@Условный проход"
, а вот как вы уже этот размер будете менять, это вам решать (таблица параметров или задвать значения размера индивидуально в каждой конфигурации).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня все прекрасно работает и с формулами и с таблицами одновременно и без проблем

И очень хорошо, я рад за вас....

Только формулы солида вы применяете только к тем размерам, которые одинаковы во всех конфигурациях (исполнениях). А те размеры, что изменяются от конфигурации к конфигурации, если для получения значения этих размеров надо формулы применить, то вы их выносите из формул Солида в Ексель... так можно, кто же спорит...

А может просто пойти наобород и задовать размеры экскиза а от него присваевается размер в "Глобальные константы" ??? Ну напригите парни мозги !

не получится... глобальные переменные (variables-это все же переменные) и сейчас можно менять...

проблема то в том, что их в уравнениях нельзя использовать... точнее говоря, можно и в уравнениях использовать, просто эти уравнения для всех конфигураций будут давать одинаковый результат...

короче, забудьте про что нибудь одно---либо про уравнения в солиде, либо про разные конфигурации, и все будет тип топ... а вместе не получается... (ну, разве что повторять все уравнения для каждой конфигурации... но это экзотика, конечно...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только формулы солида вы применяете только к тем размерам, которые одинаковы во всех конфигурациях (исполнениях).

В 43 сообщении Вы увидите, что уравнения м.б. всякие. Как Вы уже догадались - уравнения Солида у меня описывают базовые параметры, независящие от конфигурации.

А те размеры, что изменяются от конфигурации к конфигурации, если для получения значения этих размеров надо формулы применить, то вы их выносите из формул Солида в Ексель

В принципе, уравнение для переменных данных я тоже применяю, но вступает в силу уже понятие "удобства". Просто удобнее находясь в таблице иметь возможность и видеть и, при необходимости, корректировать уравнения, а не прыгать - туда - сюда между вкладками "уравнения" и "таблица параметров". В пределе можно все формулы загнать в таблицу параметров - но она становится очень громоздкой - опять "не удобно". (Середина на то и называется "золотой").

А задание размеров детали из сборки - у меня, к сожалению, ограничено - чертежи нужны цеху, да еще утвержденные, да сданные в архив, да без извещения попробуй измени (противно? ужасть!).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Але есть тут кто кто сталкивался как подругому или обязательно таблицей в екмсель делать ? Просто она поже расти будет.

А может просто пойти наобород и задовать размеры экскиза а от него присваевается размер в "Глобальные константы" ??? Ну напригите парни мозги !

а ,кажется, так получается... (был неправ :wallbash: )

допустим, вначале нарисавать вспомогательный скетч-назвать его "главный скетч", допустим

нарисовать в нем несколько отрезков, назвать каждый по имени переменной -"условный проход", к примеру, "длина", "ширина"

потом создать таблицу параметров для всех конфигураций (условный проход@главный скетч--это название колонки в таблице параметров)

а эту переменную ("условный проход@главный скетч") уже подставлять в уравнения...

только тогда получается правильный порядок проектирования-вначале из техзадания взять нужные значения параметров, а потом уже получать необходимые для этого размеры деталей...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а ,кажется, так получается... (был неправ :wallbash: )

допустим, вначале нарисавать вспомогательный скетч-назвать его "главный скетч", допустим

нарисовать в нем несколько отрезков, назвать каждый по имени переменной -"условный проход", к примеру, "длина", "ширина"

потом создать таблицу параметров для всех конфигураций (условный проход@главный скетч--это название колонки в таблице параметров)

а эту переменную ("условный проход@главный скетч") уже подставлять в уравнения...

только тогда получается правильный порядок проектирования-вначале из техзадания взять нужные значения параметров, а потом уже получать необходимые для этого размеры деталей...

Да совершенно верно дружище! Только так и получится а иначе функционал солида не позволяет что то сделать другое. Я уже думал об этом. Cабж создал подумал, что я что то не то делаю или глюк все таки сижу в 2008 сп2.1 . Жаль просто хотелось красиво и симпатично вводить данные не в экскиз а в уравнение а из него уже строится экскиз от которого все пляшет. А что касается таблици то мне надо сохранять исполнение (конфигурации) и чертежи каждо и они расти будут и эти м в последствии должны пользоваться "простые" конструкторы слабо соображая в Солиде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что касается таблици то мне надо сохранять исполнение (конфигурации) и чертежи каждо и они расти будут и эти м в последствии должны пользоваться "простые" конструкторы слабо соображая в Солиде.

С чего у вас такое предвзятое мнение к таблице параметров и что у вас все конструктора тупые ("простые") акромя вас? А туже таблицу исполнений вы в чертежах потом вручную забивать будете? Или на чертеже через заметки будете для каждого интересного вам рамера добавлать ссылки на переменные и константы и переменные уравнений?

Складывается впечатление, что вся ваша задача сводится к построению моделей. А как эти модели в чертёж оформлять вам не интересно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего у вас такое предвзятое мнение к таблице параметров и что у вас все конструктора тупые ("простые") акромя вас? А туже таблицу исполнений вы в чертежах потом вручную забивать будете? Или на чертеже через заметки будете для каждого интересного вам рамера добавлать ссылки на переменные и константы и переменные уравнений?

Складывается впечатление, что вся ваша задача сводится к построению моделей. А как эти модели в чертёж оформлять вам не интересно...

И "после меня,-хоть потоп" Тот кто придет после,просто похерит все и начнет работу заново
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Складывается впечатление, что вся ваша задача сводится к построению моделей. А как эти модели в чертёж оформлять вам не интересно...

Как раз и стоит вся задача об этом. Только мне не надо чтобы в чертежах надо было вводить значения.Мне это надо в конфигурациях делать а чертежах я меняю вид конфигурации смотрю нет ошибок не чего не наехало и печатаю ВСЕ ! А номера и имена проекта ввожу через СВР специю она как раз грамотно работает с исполнениями и не дает ошибится и сама как бы выдергивает если заимствываю детать какой то конфигурации из этого же проекта. Поменяв исполнения ввид в чертеже автоматом вносит имя наименование массу итд. Вот вчем изюминка конфигураций. А когда длаешь конфигурацию проекта то там галку ставишь конфигурации деталей и солид в них сам создает такую же конфигурацию.

И "после меня,-хоть потоп" Тот кто придет после,просто похерит все и начнет работу заново

А это смотря кто придет (с автогада посади человека)!!! Если мозгов не хватит осознать принцим и метод работы такой системы. ТО что не делай все равно хана :))

А подробную инструкцию писать не собераюсь мне за это деньги не платят да и в первую очередь для себя делаю.

Если привык ктото каждый файлик пребивать наименование +обозначение и потом всю сборочку переделывать то флаг в руки а мне не надо у меня только забил в специи номер и дальше новый проект у него тдругой номер. А если с файломи разобратся не можите так как бардак то вы просто не умеете файловыми менеджерами пользоватся их сздали с самого начало на заре ДОСа и до сихпор живут и удобней чем с ними файлами не разбирается не кто. Не один ПДМ который появился именно из за того что в файлах появилась конфигурации по чемуто не появился в других областях работы. Учите ТОТАЛ КОМАНДЕР он вам поможет:))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз и стоит вся задача об этом. Только мне не надо чтобы в чертежах надо было вводить значения.

Ну что же можно поздравить вас с освоением конфигураций в модели. А вот с чертежами у вас дублирование вышло, для меня это не понятно, стремиться создать много конфигураций в документе модели и размножать чертежи к каждой конфигурации... А потом в какой-нибудь конфигурации понадобится, что то координально поменять и полетят все эти чертежи в неизвестном направлении, но это уже дело ваше...

Учите ТОТАЛ КОМАНДЕР он вам поможет:))

Это не панацея, кому-то он удобен, комуто - нет. Это дело каждого, в чём и как работать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще смотря где работаеш. Если гаражный "кооператив-локомотив" - там любые чертежи прокатывают.А если серьезная фирма да еще военпред сверху,-то тебя и близко к конструкторской работе не подпустят,несмотря на твой Тоталкомандер(вернее именно благодаря ему)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      про уравнение Бернулли :)
    • Madmax70
      Сейчас у меня станок совсем не включается,  выбивает автоматы на 110 вольт и на 220 вольт,  проблема в цепи 220 вольт на питание катушки пускателя км1, при попытке запустить  станок просаживается питание на блоке питания g1 до этого смотрел силовые провода 220 вольт на питание разъема  фануковского power supply, ну и пошевелил некоторые провода в лотке. ищу короткое замыкание по силовой части. 
    • Jesse
      перебрал 3-4, нашёл нужный где нет этой проблемы. Видимо, пока только так..))
    • Jesse
      вот при чём здесь программа? ну при чём?    мы ведь уже обсуждали, что в зависимости от проблемы/задачи или даже области применения давление может быть тензоров 2-го ранга, вектором или скаляром. Так, в МДТТ и теории упругости чаще оперируют тензорами 2-го ранга, поэтому даже когда на руках одно лишь значение гидростатического давления, его умножают на единичный тензор Дирака. В сопромате чаще используют давление как скаляр (одно число), но векторное давление мне тоже попадалось. Про программы вообще молчу: там что угодно может быть. Да ёлы-палы, заманали уже вы со своим давлением. Кому как угодно так и считайте его. 
    • gudstartup
      @Madmax70 Я бы начал с того что пересаживал бы линии питания индуктивных датчиков постепенно на отдельный бп. Можно запустить цикл перемещения по каждой оси отдельно и отслеживать произойдет ли кз в кабеле относящимся к перемещаемой оси так вы сузите область поиска. Вывод нужно тоже  проверять если вылет в черный экран связан с включением какого нибудь клапана или пускателя. У нас был случай когда иногда коротил варистор на катушке пускателяв 220в на включение сож диапазон катушки был от 115-240в при этом сбивалась осевая карта  и это было не постоянно еле нашли  !!!
    • Madmax70
      Спасибо, посмотрю. сейчас буду просматривать где что может кз давать.  Что сделаю  и к чему это приведет. Напишу завтра. Спасибо всем за помощь и уделенное время 
    • Александр1979
      Описание модулей есть в разделе 9.4 руководства https://cncmanual.com/fanuc-16i-18i-21i-model-b-connection-manual-hardware-63523en/ Питание модулей +24В идёт через разъём CB150 базового модуля, контакты 18 и 50.
    • brigval
      Требования ГОСТа желательно выполнять там, где требования к изделию позволяют это. У нас очень много резьбовых отверстий, в которых глубина резьбы равна глубине отверстия. И дно отверстия плоское. Про нестандартные сбеги и недорезы я уж мочу. И ни у кого не возникает мысли это оспаривать. Потому что изделие такое. Там по другому нельзя.   Я думаю, не редко споры возникают там, где размеры ни на что не влияют. И еще там, где проверяющие не доверяют специалистам.   РоманВ, убеждайте проверяющих, что все, что вы ни делаете, это правильно и только так должно быть. И они будут идти вам на встречу.   Да, если требования к фаскам заложены в ГОСТах,, то есть ли смысл их показывать? Сделают такую, какая должна быть. Если фаска отличается от стандартной, то надо ее и показать и образмерить.
    • gudstartup
      любое кратковременное кз на линиях ввода или вывода бп на 24в приведет к его кратковременному отключению и к появлению ошибки 950 iolink.
    • Борман
      Правильно говорить "Сила, действующая на щит...". Давление ветра есть без всякого щита, поищите в климатических картах в Нагрузках_и_воздействиях.   Понятно теперь чего вы боитесь... А ну быстро говорите формулу !!!  
×
×
  • Создать...