Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


UnPinned posts

Пропишите и поймете как сводят к обыкновенной задаче на собственные числа и вектора. Избавляются от M  .   Лень уже повторяться :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Fedor сказал:

Пропишите и поймете как сводят к обыкновенной задаче на собственные числа и вектора. Избавляются от M  . 

Я не знаю как вы избавляетесь от М. Вы опять начинаете крутить шарманку, что вы что-то знаете но никому не скажите. :=)

Вы как Турта, тот так же говорил, что что-то знает, но так никому и не сказал, что он знает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всех букварях есть. Умножают справа и слева на обратную М и все дела :) 

image.pngОбобщённая задача нахождения собственных значений    https://ru.wikipedia.org/wiki/Спектральное_разложение_матрицы#Обобщённая_задача_нахождения_собственных_значений   :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Fedor сказал:

Во всех букварях есть. Умножают справа и слева на обратную М и все дела :) 

image.pngОбобщённая задача нахождения собственных значений    https://ru.wikipedia.org/wiki/Спектральное_разложение_матрицы#Обобщённая_задача_нахождения_собственных_значений   :)

Мы уже обсуждали этот вопрос. Как вы быстро забываете...:=)

Это все работает когда лямбда это число, а не матрица. 

Но даже для этой записи найдите первое собственное число и вектор. Откуда вы взяли, что алгоритм Ланцоша найдет первое собственное число? Уже третий раз задаю этот вопрос, а вы виляете и петляете.:=)

54 минуты назад, Fedor сказал:

Умножают справа и слева на обратную М и все дела

Умножают слева. Левую и правую часть.

Вы так легко матрицы переставляете местами. Где вас этому научили? :=)

Это уже не смешно и не грустно, это просто глупость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это все работает когда лямбда это число, а не матрица.

- Решите пожалуйста квадратное уравнение.

- Вот пожалуйста.

- Ваши формулы верны только если икс - это число, а не котенок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Борман сказал:

- Решите пожалуйста квадратное уравнение.

- Вот пожалуйста.

- Ваши формулы верны только если икс - это число, а не котенок.

Напишите это квадратное уравнение, когда размерность разреженных матриц, например, 300 000 х 300 000 и найдите первые 100 пар собственных чисел и векторов. :=)

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственное значение - это число. Когда их много - говорят "спектр собственных значений", а не матрица.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Борман сказал:

Собственное значение - это число. Когда их много - говорят "спектр собственных значений", а не матрица.

Если вы цепляетесь за термины я специально для вас упрощу задачу. Матрица жесткости - невырожденная разреженная матрица 300 000 х 300 000. Матрица масс - единичная матрица.

Решите квадратное уравнение и найдите первое собственное число и вектор. 

Или и для этой задачи нужны пояснения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" Левую и правую часть." любите очевидные вещи мусолить. Вам надо, вы и считайте :)  

 

" Матрица жесткости - невырожденная разреженная матрица" как раз вырожденная без краевых условий. Читайте буквари :)

Если интересуют детали алгоритмов идите к алгебраистам чего у инженеров ищите ответы... :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Вам надо, вы и считайте

А какой тогда смысл в том, что вы две недели что-то доказывали? Ведь задача была сформулирована еще две недели назад...:=)

На этот вопрос можете не отвечать. Ваши знания в решении таких задач уже понятны.

5 минут назад, Fedor сказал:

Если интересуют детали алгоритмов идите к алгебраистам чего у инженеров ищите ответы...

Вы сами сходите поинтересуйтесь, а потом доказывайте, что вы великий математик и знаете как решать такие задачи...:=) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Fedor сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Mathematica   набрал и решил, и никаких проблем. :) 

Набрали матрицу 300 000 х 300 000 и решили.;=)

Меня терзают смутные сомнения. В каком состоянии вы сейчас находитесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Над математикой висит три проклятия - многомерность, нелинейность, нестационарность.  Зачем мне такие размерности ?  Можно еще ноликов пририсовать , но для логарифмической линейки это бессмысленно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png    Как обычно борются с проклятиями через какие-нибудь итерации , точки сгущения  :)

 

С мужеством и оптимизмом, как писал Стренг  https://dwg.ru/lib/2027 . Пока хватает ресурсов времени, денег, терпения :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Fedor сказал:

обычно борются с проклятиями через какие-нибудь итерации

Мне мало интересно с какими проклятиями вы боретесь.

Речь идет о первых собственных числах. Покажите, что ваш алгоритм находит первые собственные числа и вектора. Я вам уже четвертый раз сформулировал задачу. ;=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас все брошу и начну алгеброй заниматься, ортогонализацией Грама-Шмидта и всем таким давно забытым.  Только за пивом сбегаю , а то я же не Нильс Бор мне пивных кранов на рабочее место не провели  :) 

Ерундой забили действительно интересный вопрос 

Цитата

То что давление скалярная величина это очевидно. Интерес в другом. Если учитывать давление воздуха на грунт, то многое можно проектировать экономнее.  Например подпорные стенки, котлованы разные. Грунт это материал который хорошо работает на сжатие и плохо на растяжение, вроде бетона, а если учесть что он сжат атмосферой то это вроде преднапряжения бетона получается. Одна атмосфера это же примерно 10 метров воды столб, то есть давление то серьезное ... :) 

:) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Fedor сказал:

Сейчас все брошу и начну алгеброй заниматься, ортогонализацией Грама-Шмидта и всем таким давно забытым.

Вы две недели писали много букв и слов, что-то доказывали, чтобы в итоге сказать, что всё давно забыли.

Мудро...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно же полистать Писсанецки или кого другого, чтобы вспомнить.  Например Воеводина и других .  Вам надо, так сами и ковыряйтесь :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Fedor сказал:

Ерундой забили действительно интересный вопрос

Это вы своим скалярным давлением, этой глупостью забили весь форум. Любую тему можете загадить.

Давление ветра это скаляр, потому что это вам сказал Паскаль. Вы эту глупость сами себе и доказываете на форуме уже 15 лет в любой теме. 

Вам надо вы и доказывайте сами себе. :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Клиент
      Это какая то секретная версия для секретных работ: https://en.wikipedia.org/wiki/Mastercam
    • Борман
      Максимально абстрактная формулировка...   Есть нагрузка в виде переменного воздействия "Э" (условно переменное напряжение), есть исследуемая механическая система ("МС"), которая восприимчива к обычному механическому воздействию. Между "Э" и "МС" есть электро-механическая система "ЭМС", на которую можно воздействовать напряжением и которая будет откликаться перемещением.   Ну т.е. логика такова: Э -> ЭМС -> МС. Это было для примера, а теперь просто представляем некую степень свободы Э, которая не может воздействовать на МС, но может это делать только через ЭМС.   У ЭМС есть собственные частоты и формы, которые связывают "Э" и "М" степени свободы. Если такая же частота будет присутствовать в МС - системе, то это будет опасно, и "Э" - воздействие будет вызывать резонанс в МС-системе. С этим вроде как понятно.   Но если я буду рассматривать единую "ЭМС+МС" - систему. У этой системы есть собственные частоты, формы будут связывать Э и М степени свободы, и ничего особенного я не увижу.. НО как понять, что нагружать эту систему нагрузкой Э опасно ?
    • gudstartup
      а 319 контроллеров у вас нигде более нет чтобы попробовать? может попробовать обычным step7 выгрузить 317 добавив туда какой нить аддон поновее версии? вы побольше выливайте все впитаем а с чего вообще взяли что аддон синумерик 1 предназначен только для тиа портала? для этого в степ 7 были аппаратные апдейты и я уверен что в тиа они тоже есть только нам сейчас недоступны
    • Andrey.V
      Совсем нет, у меня есть х8. 2016 совсем другой 
    • hlibhlib
      Нашел в инете запись про мастеркам 2016 = Оказывается, это Мастеркам 8 
    • Andrey.V
      2016 версия  Выше ответил. Оригинал файла не могу выслать, поищу что-то похожее и обязательно вышлю 
    • hlibhlib
      Может Эксклюзив????????????   Но такой версии точно не было. ))
    • GalielO
      Такой версии нет. Есть Х9 и 2017. У вас точно Mastercam?
    • Andrey_kzn
      @gudstartup , а вы впитываете информацию как губка Код у сименса хранится в контроллере в пригодном для редактирования виде. И по идее, должен выгружаться. Естественно без комментариев. Просто в нашем случае - это станок с 840DSL и контроллер  319, выгрузить проект в портал я  не могу. И в Step7 тоже не могу, пишет что-то про несовместимость версий.  Как будет в случае с настоящим Sinumerik ONE, не знаю.  Там контроллер 1500. Тут ещё надо не забывать о аппаратно-программной совместимости портала и железа, порталов уже куча разных версий вышла.  Поэтому, если перед вами станок с Sinumerik ONE, совсем не факт, что железо будет совместимо с вашей версией портала.  Станок с проектом в тиа портале у нас один,  и попробовать больше негде.  
    • hlibhlib
      Попробуй    Строй поверхности и по ним траекторию. Нет файла = нет конкретики.
×
×
  • Создать...