Перейти к публикации

Автоматизация проектирования. Варианты?


Рекомендованные сообщения

Всем доброго вечера! Сейчас без автоматизации проектирования уже никак. Недавно начал заниматься конструированием стальных дверей, так вот остро встал вопрос с автоматизацией. Пытался параметризировать с помощью уравнений, в Tab Builder, сейчас мучаюсь с DriveWorksXpress (пока что больше всего зацепил DriveWorks), также видел автоматизацию с помощью таблиц. Подскажите, кто чем пользуется. Плюсы/минусы той или иной автоматизации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
26 минут назад, pps270391 сказал:

Вот где я работаю ...

Где? 

 

15 минут назад, Krusnik сказал:

Я вам целую отрасль приведу в пример: мебель.

На ширпотребовскую мебель существуют стандартные ряды размеров. Зачем тут супер-пупер автоматизированная система? Достаточно штатных средств CAD/PLM. В крайнем случае, какой-то специализированной надстройки/программки для продажников в салонах. 

А на эксклюзив очередь не стоит и стоять не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, maxx2000 сказал:

какова численность конструкторского бюро?

25-30 держится, + 8 человек удаленщиков

19 минут назад, BSV1 сказал:

Где? 

гальваническое оборудование

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, pps270391 сказал:

гальваническое оборудование

вот интересно, что там такого уникального, что нельзя отмасштабировать средствами CAD? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

вот интересно, что там такого уникального, что нельзя отмасштабировать средствами CAD? 

да в том то и дело, что делается средствами CAD, без всяких прибамбасов вроде DriveWorks

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, maxx2000 сказал:

@pps270391 вопрос был риторический 

я без понятия нахуя ты тут демагогию разводишь со своими тупыми риторическими вопросами

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@pps270391 сначала вопрос тебе кажется не тупым и ты находишь его вполне удобным для себя чтобы подкрепить ответом на него свою точку зрения. 

Демагогией занимаешься ты, мне не надо никому и ничего доказывать, в отличии от тебя страстно желающего что либо тут доказать.

 

 

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, maxx2000 сказал:

мне не надо никому и ничего доказывать, в отличии от тебя страстно желающего что либо тут доказать.

Сказало сексуальное меньшинство которое старательно отмечается в каждой теме при каждом удобном случае. Ну да, это другое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, maxx2000 сказал:

 Мебель проектируется по стандартным размерам которые завязаны на фурнитуру и наполнение. Так что пример так себе.

 

Ну вот другие примеры.

 

  • Кассовые боксы. Я работал с этим.
Скрытый текст

2SB-muravej-s-plastikovym-profilem-dlya-sajta2-1Standart-1-e1563454830197-1.jpg

Деталей не много: 6-8 подсборок. Примерно 10 деталей в каждой подсборке.

Но вот исполнений… В каждой подсборке под 20 исполнений и ещё с десяток разных цветов. Всё это вместе собирается как конструктор лего в готовое изделие.

В принципе сборки как таковые там не требуются. Мы их собственно и не чертили. Но вот спецификации нужны. И их постоянно делали конструкторы конвейером. Для генерации спецификаций и расчета цены конфигуратор тут просто идеален. А если ещё онлайн…

На картинке показано самое простое и дешевое исполнение. Пластиковый бампер, изображенный на картинке был разработан у меня на глазах лет 20 назад. С тех пор компания разработчик уже давно закрылась. И авторские права закончились. А компании, занимающиеся пластиком стали продавать этот бампер всем желающим. Поэтому сейчас вы можете увидеть похожий в супермаркетах вашего города.

 

 

Складские стеллажи. Тоже работал с ними.

Скрытый текст

metal-stelaz.jpg

Изделие вроде как серийное. Но компании всегда требовались чертежи и спецификации.

Заводу нужны были чертежи на все детали, входящие в комплект, а монтажникам спецификации. И был целый отдел конструкторов, которые этим занимались. Ладно бы спецификации. Но каждый раз копировать по папкам одни и те же чертежи и отправлять их на завод дико выбешивало. Конфигуратор, который копировал бы в папки с заказом нужные чертежи был бы в самый раз. А если бы ещё и количество расписывал – то отдел бы был не нужен.

 

 

Промышленные шкафы.

Скрытый текст

Schroff (1).jpg

Такая же история как и с кассовыми боксами. Всё вроде похоже, собирается из небольшого количества деталей, но вариантов огромное количество.

Сейчас многие производители сделали у себя на сайтах онлайн конфигураторы. Мы используем их в работе и заказывать одно удовольствие. Выбрал на сайте что нужно – и мне скинулось коммерческое предложение со спецификацией и расчетом цены.

А по запросу мне высылают модель, которую я уже вставляю в свою сборку. Не удивлюсь, если модель тоже генерируется конфигуратором, только медленнее.

 

Сейчас у нас есть ещё и свой цех по изготовлению подобных шкафов. И нам приходится под каждый чих делать новую сборку, хотя они все похожи как близнецы братья. Шкаф нужен чуть выше – черти новый. Шкаф нужен чуть ниже – черти ещё один.

 

 

 

Ну и пара слов про мебель.

Лично видел вакансию в одной мебельной компании, которые искали в своё время конструктора в SW, который должен был именно смоделировать модели для конфигуратора. Чтобы пользователи могли менять габариты, добавлять полочки и т.п.; а программа генерировала комплект чертежей со спецификацией и высылала на производство. Скорее всего подразумевалась работа именно с DriveWorks.

Однажды мне друг показал чертеж шкафа. Сказал: "Проверь как конструктор, всё ли нормально"

Чертеж выглядел примерно так. И был приложен к договору. С онлайн конфигуратором было бы явно лучше. И собрали бы модель на глазах у заказчика в офисе.

Скрытый текст

mebel.jpg

 

На мебель по индивидуальным размерам тоже очередь. Да и навороченный САПР с конфигуратором не помешал бы.

Скрытый текст

 

 

Изменено пользователем Krusnik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришлите мне кто-нибудь сборочную единицу любого шкафа, которую надо параметризировать, а то чет все только и говорят, а никто ничего по факту сделать не может. SW2016 или меньше

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже присылать ненужно. 

Вот шкаф. Тут на форуме.

 

И параметры

Высоты: 24U, 29U, 33U, 38U, 42U.

Ширины: 600, 800

Глубины: 600, 800, 900, 1000, 1100, 1200

 

Каркасы: обычные, IP55 исполнение (обтянутые резиной), EMC исполнение.

Боковые стенки: на винтах, на быстросъёмных защёлках

Двери: сплошные, стеклянные, перфорированные, двухстворчатые, или декоративная рамка вместо двери

Замки на дверях: просто ручки, с ключом, кодовые

Система запирания дверей: одноточечное, трёхточечное

Возможность сзади ставить стенку вместо двери на винтах или на быстросъёмных защёлках

Крыша: сплошная, перфорированная, с лючками, с вентиляторами, EMC исполнение

Возможность поставить сверху рым болты для подъёма шкафа

Цоколь: сплошной, с лючками, с пылевым фильтром, EMC исполнение

Опоры: колеса, колеса с выдвижными ножками, просто ножки

Вертикальные направляющие: обычные и с кронштейнами для широких шкафов

Возможность установки рамки для соединения нескольких шкафов в линию

И всё в 2-х цветах: серый и черный

Изменено пользователем Krusnik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

слишком сложный пример для STEP

и слишком много нюансов с покупными изделиями, я даже не знаю какой длины и размерами они могут быть, чтобы сделать параметризацию

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, pps270391 сказал:

слишком сложный пример для STEP

и слишком много нюансов с покупными изделиями, я даже не знаю какой длины и размерами они могут быть, чтобы сделать параметризацию

В каком смысле с покупными?

Там почти все детали разработаны под этот шкаф. Кроме крепежа и ножек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Krusnik сказал:

В каком смысле с покупными?

Там почти все детали разработаны под этот шкаф. Кроме крепежа и ножек.

ну я не собираюсь из STEP детали преобразовывать с бесчисленными количествами  отверстий. Мне нужен пример попроще, чтобы показать как это работает

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, pps270391 сказал:

ну я не собираюсь из STEP детали преобразовывать с бесчисленными количествами  отверстий. Мне нужен пример попроще, чтобы показать как это работает

 

Что работает?

Если умные таблицы, то вот таблица с этими шкафами.

Varistar_Configurator_2015_11_26.xlsm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Krusnik сказал:

Что работает?

Если умные таблицы, то вот таблица с этими шкафами.

Varistar_Configurator_2015_11_26.xlsm 7 \u041c\u0431 · 0 скачиваний

говорю сборка слишком сложная. Из STEP мне придется месяц сидеть все в нормальный вид переводить, у меня времени столько нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ящики по ГОСТ 10198-91. Тип VII-1 (самый ходовой).

Там всё квадратное, но параметров до дури.

 

Вот гост

10198-91.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • gudstartup
      очень даже выполнимая так расстараются что спец. только руками разведёт  и без пряников останется!  
    • mmaag
      Мне кажется вы преувеличиваете заботу станкостроителя о пользователе. Для выполнения обязательных требований  к безопасности станков блокировка доступа к программе особого значения не имеет. Пресечь сознательное, намеренное вмешательство квалифицированного специалиста - задача невыполнимая. И все знают, что в случае происшествия главный ответчик - работодатель. Возможно, в других "более поднадзорных" отраслях как-то по другому.  Можно затруднить доступ для неавторизированного сервиса - это да, поэтому считаю коммерческие мотивы более вероятными. И то не всегда, потому что не отдать копейку левым сервисиникам - тоже не всегда главная задача. Примеры были выше.  
    • Maker79
      А чем ограничен поворот вокруг оси? Ведь в каких то пределах фреза правильно движется вокруг цилиндра, но как будто-то во что то упирается.  А что если квадратики будут крупнее, а что если меньше??  Понятно что можно самому хоть по миллиметру крутить вручную. Но что это такое....  
    • Jesse
      Всем привет.  При расчёте собственных частот (СЧ) мы обычно пренебрегаем нелинейностями, которые в той или иной степени присутствуют в любой конструкции. А если заказчик требует оценить СЧ конструкции, где нелинейность - часть её работы? К примеру, рассмотрим колебания бака на опоре, который стоит на земле. Или даже ещё проще пример: консоль, которая при колебаниях влево-вправо будет напираться на жёсткие стенки (скоммуниздил картинку из смежной темы). Как бы вы посчитали частоты такой конструкции? Ну т.е. понятно, что обычный линейный модальник тут не канает. Linear Pertubation тоже, т.к. у нас при колебаниях зона контакта меняется. Получается остаётся только нелинейный динамический расчет? Задаём перемещение, "отпускаем" (рассматриваем свободные колебания), смотрим как меняется амплитуда. И в конце FFT? Кто-нибудь так делал? Насколько физически корректно говорить о частоте колебаний в данном случае?
    • Zima23
      Из 9 разделов (или страниц?) GUD, в Глобальных данных, данные есть на 6-й и 7-й.  В данных по каналу в - 1, 5 и 6.  
    • SAVASTEEV
      Друзья подскажите пожалуйста , приобрели ещё года назад станок токарный с ЧПУ metalltec на ЧПУ Siemens 808DA , постпроуюцессора с ним не делают и не дают, якобы его нет.    Подскажите можно ли как то найти или может сделать?    И вообще объясните что можно сделать если появится постпроцессор, через что можно работать ч ним, какие плюсы и минусы.    П. С не знаю так как по старинки пишу с панели, что на токарном что на токарно-фразерном на syntec arix .    Буду рад любой полезной информации и помощи, всех обнял! 
    • gudstartup
      pmc программа обеспечивает правильную работу систем безопасности если она правильно написана а после вмешательства и редактирования это уже спорно поэтому чтобы исключить подобные случаи и ставят различные блокировки. Не надеясь на целостность pmc станкостроители вводят функции контроля в программные реле безопасности и закрывают к ней весь доступ а то и туда умельцы доберутся.
    • Zima23
      Спасибо за ответ. Не подскажите, где переключение функций токарная/фрезерная?
    • Kelny
      Как вариант создать простенькую сборку и детали в комплекте и выложить, что бы автор или другие не равнодушные могли открыть и посмотреть, что к чему и как поправить. Не забываем указывать версию вашего софта, т.к. версии сверху вниз не совместимы (исключение только SW2024 и выше, где можно с некоторыми ограничениями понижать версию на пару ступеней внизу, например, с 2024 до 2022-2023 версии).   Вы недооцениваете продвинутых пользователей.   Вскрытие таких гигантов возможно позволит задуматься, а правильный ли подход всё смешивать в один проект без разделения на разные системы. Хотя если строить систему модульно, то некоторые модули можно было бы подключать как библиотеки, а не строить Франкештейна с множеством голов и лам на все случаи жизни.   Удача, особенно в последнее время, ни кому не повредит. Неплохо бы к программе прикладывать тестовые сборки, что бы можно было посмотреть что к чему, на гарантированно рабочем экземпляре для данного программного проекта и проверить так же ли корректно работает макрос/программа на других компьютерах или бывают какие-то непредвиденные сбои.
    • qqqq
×
×
  • Создать...