Как реалистично отобразить результаты симуляции?

[Lamp 0]

Здравствуйте, уважаемые коллеги, умудренные опытом многолетнего использования SolidWorks! У меня вопрос начинающего, поэтому пишу в эту ветку. Я в физике слаб, поэтому пояснения очень даже нужны.

Пытаюсь провести простой эксперимент с сосновой доской, приложив силу в 100 N. Данные для материала сосны взял из интернета, скрин прилагаю. В результате расчета в Simulation получается такая картина:

Скрытый текст

 

Как видно, сосновая доска неестественно изогнута, вроде резины. Как бы сделать так, чтобы визуальный результат был ближе к реальному положению вещей? А именно, чтобы доска чуть-чуть изогнулась, а места возможного разлома и появления трещины были выделены красным?

Вот данные сосны:

Скрытый текст

 

 

 

 

 

 

@ak762 что же выбрать вместо модели "линейный изотропный материал", чтобы отражало суть волокнистой природы дерева?

 

52 минуты назад, maxx2000 сказал:

@ak762 здесь дело не в ветке. Ему просто нужна галка в настройках которая показывает реальную деформацию

 

@maxx2000 , вряд ли в SW есть такая волшебная кнопка. А было бы неплохо ) Как же встроенными средствами сделать так, чтобы такое отображение все-таки было? Чем ограничить амплитуду сгибания доски?

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Lamp

[maxx2000 549]

@Lamp понятия не имею, я не пользователь SW. В Creo точно есть такая возможность.

[Jesse 960]

49 минут назад, Lamp сказал:

что же выбрать вместо модели "линейный изотропный материал", чтобы отражало суть волокнистой природы дерева?

анизотропный.
в СВ есть только линейный ортотропный материал. Вам хватит для моделирования деформации древесины.

 

51 минуту назад, Lamp сказал:

Пытаюсь провести простой эксперимент с сосновой доской, приложив силу в 100 N

во-первых, данный тестовый пример лучше считать балочными конечными элементами (в дереве моделирования: ПКМ на тело - рассматривать как балку

во-вторых, если нагрузки направлены только вдоль одной оси, то для моделирования вполне сойдёт и линейный изотропный материал: просто задайте модуль упругости и пуассон для дерева "вдоль волокон" и "поперёк". И считайте.

54 минуты назад, Lamp сказал:

Как же встроенными средствами сделать так, чтобы такое отображение все-таки было? Чем ограничить амплитуду сгибания доски?

на скрине не видно, но возможно у вас просто коэффициент отображения деформации большой поставлен.

Вон, у меня тоже по дефолту стоял ~15. Если зайти в свойства эпюра и поставить реальный масштаб, то крышку уже так не выгибает от небольшого избыточного давления.

[jtok 818]

1 час назад, Jesse сказал:

то крышку уже так не выгибает

Полиэти(пропи)леновые бочки?

 

Считал как-то бочку с водой, народ тоже волновался - это как её тк плющит.

Пришлось тоже 1:1 эпюры показывать, т.к. пластиковые бочки уж больно сильно деформируются под никакой нагрузкой.

На рисунке 1:10, всё страшно. Хотя для диаметра 3м проги 87мм небольшой.

Скрытый текст

 

[Lamp 0]

2 часа назад, Jesse сказал:

во-первых, данный тестовый пример лучше считать балочными конечными элементами (в дереве моделирования: ПКМ на тело - рассматривать как балку

Нажимаю на "Рассматривать как балку" и в результате получается вот это:

Непонятно, как приложить тут силу. Диалог приложения силы сильно меняется:

В результате в дереве моделирования появляется желтый восклицательный знак и ошибка при попытке запустить расчет.

[Jesse 960]

3 часа назад, jtok сказал:

Полиэти(пропи)леновые бочки?

Не , нержавейка)

3 часа назад, jtok сказал:

пластиковые бочки уж больно сильно деформируются под никакой нагрузкой

А как моделировали пластмассу? Муни-Ривлин? Или линейно-упругим материалом?

2 часа назад, Lamp сказал:

Непонятно, как приложить тут силу.

Разбейте балку на 2 тела, и приложите силу к центральному узлу)

[Lamp 0]

11 часов назад, Jesse сказал:

Разбейте балку на 2 тела, и приложите силу к центральному узлу)

У меня нет команды Разделить или Разбить, что делать? (SW 2018):

[jtok 818]

12 часов назад, Jesse сказал:

А как моделировали пластмассу?

Линейным

[Jesse 960]

2 часа назад, Lamp сказал:

У меня нет команды Разделить или Разбить, что делать? (SW 2018):

сделайте поиск по командам "Разделить".

Ну либо нарисуйте 2 тела балки впритык, без объединения)

1 час назад, jtok сказал:

Линейным

ну при больших деформациях это будет не совсем верно..)
хотя вроде бы в запас, потому что с ростом деформацией напряжения у пластмассы начинает расти медленнее...

[ak762 313]

18 hours ago, jtok said:

Хотя для диаметра 3м проги 87мм небольшой.

@jtok а у вас мах. перемещения показаны в верхней части от собственного веса или внешнего воздействия?

вроде баки считают на внетреннее силовое воздействие.

Изменено 27 декабря 2023 пользователем ak762

[jtok 818]

1 час назад, ak762 сказал:

мах. перемещения показаны в верхней части от собственного веса или внешнего воздействия

Емкость нагружена собственным весом и продуктом плотностью 1050кг/м3, заполнение 95%

[Lamp 0]

2 часа назад, Jesse сказал:

сделайте поиск по командам "Разделить".

Ну либо нарисуйте 2 тела балки впритык, без объединения)

Насколько необходимо рассчитывать доску как балку? Может, без Рассматривания как балки можно обойтись, ведь я закрепил оба конца доски?

[maxx2000 549]

@Lamp а балка не может быть со свободными концами, т.е просто опираться ими на что-то?

[Lamp 0]

Вы правы, можно. Тогда вопрос звучит как "Насколько необходимо рассчитывать доску как балку?"

[maxx2000 549]

Настолько, насколько она работает как балка. Балка это элемент работающий на изгиб. У тебя работает на изгиб, значит можно рассматривать как балку?

[Lamp 0]

Мне интересно, с точки зрения SW насколько это критично? Насколько я понимаю, Сreo, который Вы используете, и SW - это разные программы, и у них могут отличаться механизмы, касающиеся балок?

[maxx2000 549]

программа ту не причём. Принцип расчёта у них основан на одних и тех же базовых знаниях в области сопромата, решатель разный, но это всего лишь степень доверия той или иной системе.  Прежде чем выбирать метод расчёта надо определиться с тем как работает твоя доска. Для балки многие программы содержат готовые алгоритмы для расчёта.

Изменено 27 декабря 2023 пользователем maxx2000

[ak762 313]

2 hours ago, Lamp said:

Тогда вопрос звучит как "Насколько необходимо рассчитывать доску как балку?"

вы можете продолжить исследование с твердым телом в виде доски, задайте материал как было сказано линейный ортотропный материал, если балка пока вызывает вопросы

 

On 12/26/2023 at 2:25 PM, Jesse said:

просто задайте модуль упругости и пуассон для дерева "вдоль волокон" и "поперёк"

или даже линейный изотропик с коэф. пуассона соответствующий свойствам поперёк волокон, а потом сравните результат в СВ с аналитическим решением по формулам

http://pgs.ag/index/derevjannye_konstrukcii/0-33

Изменено 27 декабря 2023 пользователем ak762

[Jesse 960]

4 часа назад, Lamp сказал:

Насколько необходимо рассчитывать доску как балку? Может, без Рассматривания как балки можно обойтись, ведь я закрепил оба конца доски?

прикинул квадратную деревянную балку 100х100х2000 с вашими параметрами
Моделька и сетка

Напряжения и прогиб

Балочные модели хороши, что расчет буквально за секунду идёт. И с аналитикой сравнивать удобно, потому граничные условия и модель конечных элементов тут грубо говоря как в учебнике по сопромату.
На вот, потренируйтесь..) Я со свободным опиранием на концах считал. Попробуйте изменить граничные условия (заделки), посмотрите при этом как меняется прогиб, напряжения. Сравните с формульными результатами..
beam_1.SLDPRT

beam_1-St1.CWR

з.ы.: файл с результатами весит 100 КБ))) если тетрами считать, то в среднем на три порядка больше

1 час назад, ak762 сказал:

или даже линейный изотропик с коэф. пуассона соответствующий свойствам поперёк волокон, а потом сравните результат в СВ с аналитическим решением по формулам

во во!
Прикольно кстати, аж в 25 раз отличаться может да модуль? Нифига себе..))
А предел прочности вдоль и поперек волокон  , интересно, тоже в таких же пределах варьируется?
 

Изменено 27 декабря 2023 пользователем Jesse

[ak762 313]

2 hours ago, Jesse said:

А предел прочности вдоль и поперек волокон  , интересно, тоже в таких же пределах варьируется?

если вопрос ко мне то я деревянными конструкциями никогда не занимался, в интернете ссылку нашел общую для дерева

а так надо копать подробнее по конкретным сортам