Wildfire 3.0 и 4.0 Vs. T-flex последняя версия?

[Max KZK 2]

А сами найти не в силах?

Согласно "нетикету" ссылками сомнительные утверждения должен подтверждать их автор.

[Krusty 194]

А сами найти не в силах?

ВЫ ГОЛОСЛОВНЫ!!!! и Ваши слова это не более чем слова....

Давайте Сцылку!!!!

Ага...если для Дассо, значит наши хорошие...а для наших значит плохие... :) Заговариваетесь батенька....

Я так не говрил, а заговариваетесь ВЫ (см.Выше), для наших это для кого?

[a_schelyaev 366]

В Новосибирске контора есть, Лидас называется.

Туда сейчас ушел работать Владимир Малюх - вождь bCAD.

Ищите там ...

[jkc 2]

Ага...если для Дассо, значит наши хорошие...а для наших значит плохие... :) Заговариваетесь батенька....

Я так не говрил, а заговариваетесь ВЫ (см.Выше), для наших это для кого?

Освежим память радиослушателей.

Гы...

жигули тоже ездят, и мерсы тоже ездят

Боинги летают и тушки летают (только в тушках колени упираются в переди стоящее кресло)

Это все траснпортные средства... только в одних чувствуеш себя человеком, а в других дерьмом (даже несмотря на рускоязычность приборных панелей и документацию):)

<{POST_SNAPBACK}>

И на жигулях многие ездят лучше чем иные на мерседесах. А вот если бы жигули создавались беря от иномарок лучшее, глядишь и чуство в них другое возникало. А чувствовать себя тем чем вы написали можно , простите, и в мерседесе.

Все поняли. что я хотел сказать! ну тогда и покупайте все отечественное в надежде пока наши разработчики начнут брать лучшее от западного, а еще главное что бы не испоганили то хорошее западное;)

P.S. хотя главный шаг сделан, это название T-Flex:) бу га га га

<{POST_SNAPBACK}>

А что я делаю? я просто выражаю свое мнение по поводу наших Мега разработок в сфере када!А шпынять я имею полное право!Дураками никого не называл,

<{POST_SNAPBACK}>

Моя агрессия направленна на русский максимализм и амбициозность зачем называть себя ТОП если это не так, зачем говрить у нас это давно, этого нет больше нигде.... ведь это мягко говоря не так.

Про нац безопасность... не смешите ядро т флекса чье??? Вот ВАм и безопасность! Напишите сначало свое ядро, и тогда ВЫ сможете говрить вот мы вот у нас, а пока вы вешаете кнопки и функционал на иностранную основу.:)

<{POST_SNAPBACK}>

Во ткак мне кажется, т флекс НИКОГДА не вырастет, по одной причине иностранное ядро!!!! я не уверен, что у разарботчиков этой системы всегда имеется последняя его версия и т.д. (ну это мое мнение, если бы я был дилехтором фирмы писавшей это ядро, я бы не продовал его полноценную версию не продавал бы только вышедшее с печки свеженькое ядрышко)

Из этого вытекает, что нельзя назвать т флекс отечественной системой, какая она отечественная, если базируется на буржуйском ядре?

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. договорился до того, что вовсе Т-Флекс и не отечественная система! Браво!

Может есть смысл собраться мозгами топ системам:) и аскону для написани отечественного ядра? а то ей богу у нас лучшие программисты (тока не надо говрить, что все блин за рубежом) у нас лучшие математики, а вот как только ядро написать так сразу нужны бабульки,

<{POST_SNAPBACK}>

Так есть уже ядро и как заказывал - самое лучшее по правильной логике Нацбола - ибо буржуйское.

вот фрагмент интерью Jon Hirschtick (основатель и 1 президент SW) в Обсервере №3 2005 год

[Max KZK 2]

Не Лидас, а "Ледас". Расшифровывается, как я понимаю, Левин (основатель фирмы) + Дассо.

Они пишут параметрические движки, но в Катии, если я не ошибаюсь, другой движок. А Ледас делал часть функционала Knowledge.

[Egor_K 1]

Вообще какая разница какое ядро, какой параметризатор и кто что писал. Главное что-бы система была функциональна, надежна и эргономична. А в этих вещах точно катька рулит.

Просто вы меряетесь с тяжелой системой тефлексовцы. А средние системы и тяжелые это разные области. Хоть катя может и стоит на порядок дороже тефлекса, но она этого стоит.

Говорю как бывший тефлексовец.

Изменено 19 апреля 2007 пользователем Egor_K

[jkc 2]

Дискуссия похоже принимает спор сынков богатых родителей , которые берут у батяни его порш покатацца , и других, которые купили авто попроще за свои кровные .

[Max KZK 2]

Если провести автомобильную аналогию до конца, то дискуссия больше напоминает "диалог" на светофоре водителя какого-нибудь Лехуха и ржавой пердящей копейки.

Причем, как на дороге, так и в форуме счастливые обладатели копеек гораздо более агрессивны, чем владельцы Лехухов.

[jkc 2]

Макс, вы своими репликами говорите только о узости своего кругозора и ограниченности мышления за пределами своего КАДа.

Ибо, с вашей стороны очень много реплик в стиле, "я про это не знал, мне такое не известна и т.п.". Реальная жизнь - это не только папенькин , как изволил выразиться лехух, но и остальной мир. Который живет по экономическим законам , а не позаконам , "хочу вот эту игрушку".

[Max KZK 2]

Оставив за скобками обсуждение особенностей моей личности, котрые не дают спать дражайшему jkc и некоторым другим соучастникам, напомню, что я уже три страницы пытаюсь рассказать именно об экономических аргументах выбора "тяжелых" САПР, оснговываясь на пусть ограниченном, но собственом опыте участия в реальных успешных проектах.

Если кто-то не хочет это воспринять, то вряд ли можно считать это моими проблемами :)

[jkc 2]

но собственом опыте участия в реальных успешных проектах.

<{POST_SNAPBACK}>

Но при этом , пользователям тфлекса, почему то отказано в праве иметь отличное мнение. Видимо, раз Максу неизвестно про ИХ реальный и успешный опыт проектов (пусть и не таких очень сложных как комбайн) , то и нет его. И их реальный опыт, почему то, сравнивается со "ржавой копейкой", а свой личный - это конечно Leхus. Ну ясен, пень - круче меня (с Бернаром) нет никого. А, нет, есть еще крутые , но это только из своих, из катеринщиков.

Мол раз я не видел их опыта, или мне друг напел про якобы дектруктивное влияние менеджеров тфлекса на развитие Кад на предприятиях. И вообще сборки там какие то неправильные и меньше моих. Ну вобщем , российское не может быть хорошим.

Да уже , чего с ними чикаться, с этими мелкими КАДами, запретить их пользовать, и все тут.

А если кто , по незнанию конечно, нечаянно , от отсутствия информации о мегапродукте от DS, начнет, вдруг, использовать на своем предприятии, то подвергнуть таких порицанию.

А изделия, которые они, нечаянно, опять же, от отсутствия опыта или по оговору менеджеров т-Флекса, выполнят в этом "паганом тифлексе" запретить к использованию людями в быту и промышленномти , как зело опасные и недостойные.

Так что ли ? Правильные тезисы?

[*.tmp0020 4]

Видел токарно-фрезерный станок, на ветке ""...любителям померятся..."", выполненый в ТеХлексе

И ведь это после того, как было убедительно доказано(некоторыми), что в ТФЛЕX-ксе и делать

то ничего нельзя. Эй... создатели этой красоты, вы чо? Совсем этот топик не читаете?...

[Max KZK 2]

2 jkc

Выдумывание за оппонента каких-то тезисов и спор с ними не является красивым методом дискуссии - не находите?

Деструктивное влияние сэйлов Топ-систем я действительно наблюдал своими глазами. Равно как и залихватский маркетинг. О чем и написал на форуме, оставив, впрочем, право делать окончательные выводы читателям.

Что касается станка, то уважаемый автор так и не ответил на мои вопросы, касающиеся сборки. А они, между прочим, имели прямое отношение к качеству системы.

Я видел картинку изделия из SolidWorks в 65 000 деталей. Этот факт не делает SW системой верхнего уровня.

Насчет качества российского софта я уже высказывался, в частности здесь и здесь.

Ну и где тут охаивание всего отечественного?

[IVA_77 0]

кстати, станок сложнее комбайна...не по количеству наверно деталей (я не знаю сколько в комбайне просто) но по сложности расчета размеров, точности....оптимизации работы приводных деталей...подбором углов...и т.д.

[Max KZK 2]

Наверное вы правы, относительно сложности, но на мой вопрос, однако, не ответили.

[jkc 2]

Выдумывание за оппонента каких-то тезисов и спор с ними не является красивым методом дискуссии - не находите?

<{POST_SNAPBACK}>

Еще раз убеждаюсь, когда нечего сказать по существу прибегают к словоблудию.

Что я выдумал? Только конкретно , с цитатами. Или весь пар вышел?

Никто в этой теме не покушается на вхождение тфлекса в категорю тяжелых систем.

Мания величия не дает Максу покоя? Да полноте, огрызаться на пользователей нетяжелых систем. За этим проглядывают комплексы.

Деструктивное влияние сэйлов Топ-систем я действительно наблюдал своими глазами. Равно как и залихватский маркетинг.

<{POST_SNAPBACK}>

А уж какой бред я слышал от менеждеров Катии - так это просто стыдно будет. И что? Какие выводы из этого можно сделать?

Речь идет, всего навсего о том, что существует очень много предприятий, которым по любым аспектам (техническим , финансовым, да каким угодно) хватает функционала средних систем. И свой выбор они сделали так же как и КЗК - осознанно.

[IVA_77 0]

Наверное вы правы, относительно сложности, но на мой вопрос, однако, не ответили.

<{POST_SNAPBACK}>

Естествено все габаритные детали:станина, направляющие узлы - проектировались сверху вниз, далее узлы и детали дорабатывались в смешанном режиме. А сверху вниз работа была как в контексте сборки, так и выгрузка детале и узлов из подсборок.

[Max KZK 2]

Что я выдумал? Только конкретно , с цитатами.

Да пожалуйста! Я правда вас в предыдущем посте в это место носом тунул, но раз желаете подробностей...

Процитирую самого себя:

Честь им и хвала за то, что хоть что-то делают, пусть пока и аляповато получается.

Меня просто бесит недобросовсестная реклама Топ-систем и АСКОНА (в последнее время и ADEM той же политики стал придерживаться)

Кстати, некоторые отечественные системы вполне себе на уровне.

К примеру PDM PartY Plus практически по всем параметрам кроме интеграции с CAD и управления проектами "делает" буржуйский SmarTeam.

Есть очень интересный пакет bCAD из Новосибирска, по большому счету, на уровне T-Flex и Компас. Но о нем не орут на всех углах как о "первой отечественной тяжелой САПР".

А теперь тоже я, но в интерпретации jkc:

Ну вобщем , российское не может быть хорошим.

Да уже , чего с ними чикаться, с этими мелкими КАДами, запретить их пользовать, и все тут.

Не находите, что смысл высказываний прямо противоположен?

Мания величия не дает Максу покоя?

Не находите, что обсуждение личностей участников форума не делает чести никому, а в особенности модераторам? Напомню, что я никому из усчастников форума своих характеристик не давал. Мне и технических аргументов вполне хватает.

Речь идет, всего навсего о том, что существует очень много предприятий, которым по любым аспектам (техническим , финансовым, да каким угодно) хватает функционала средних систем. И свой выбор они сделали так же как и КЗК - осознанно.

С этим сложно на согласиться. Но верно также и обратное и T-flex на некоторых предприятиях делать нечего.

[IVA_77 0]

Мне кажется, что отличие средних систем от тяжелых в, основоном, только в количестве спецмодулей написанных к кинм. Я кстати, в соседней ветке еще интересный пример выложил.

http://fsapr2000.ru/index.php?show...mp;#entry152987

[Egor_K 1]

Скорей отличие в гибкости систем и направленности на коллективную работу.

К тому же SW написано столько партнерских приложений (наверное даже поболе,чем к кате), но это не делает его тяжелой системой. У кати есть инструмент CAA, по сути это примочка к Visual Studio и другим программерским фичам, с использованием которого можно создавать приложения полностью интегрированые с катей, ничем не хуже родных модулей. Так-же можно подкоректировать определенный модуль под свои задачи. В этом и заключается гибкость Катии - это использование CAA V5. Пример сторонего использования CAA: MSC SimDesigner, Fluent for Catia, etc. Если интересна тема, то го на <noindex>http://www.3ds.com/ru/products-solutions/p...caav5/overview/</noindex>.

Еще рез подчеркну, в этой ветке пытаются сревнивать "коробочное" решение T-Flex, c гибкой и мощьной системой CATIA, которая требует грамотное внедрение и при правильном использовании позволяет революционно улучшить процессы создания изделий. Само собой, что по сравнению с кульманом или AutoCad, тот-же T-Flex сделает работу на порядок более эффективной, но грамотная информационная система, построенная на решениях Dassault Systems еще сделает работу на порядок эффективней.

А вообще Тефлексовцы, вы хоть когда нибудь Катию то видели????? Если нет, то го на <noindex>http://www.3ds.com</noindex>

Пишу, как бывший тефлексовец.

Изменено 19 апреля 2007 пользователем Egor_K